Études supérieures, Agrégation, cumuler Lettres, Philosophie & co

Bonjour bonjour !

J’ouvre cette discussion afin de recueillir quelques renseignements concernant les études supérieures.
Je vous explique, j’ai toujours voulu devenir prof et en discutant du métier avec une amie, notamment des études à faire, je me suis retrouvée face à quelques questions sans réponses. J’espère donc que vous saurez éclairer ma lanterne !

Mon domaine est celui des Lettres. Je suis une amoureuse finie de français et de littérature (actuellement en classe de Terminale), et je m’oriente vers une CPGE littéraire à la rentrée prochaine. Même si mon projet est susceptible de changer d’ici là, je me projette pour l’instant vers l’agrégation, et le secondaire (je me vois bien prof en lycée (voire même dans mon lycée actuel...)).
Déjà, première question (qui n’a peut-être pas de rapport), faire ma troisième année à l’étranger me tente bien. J’aimerais bien aller à Prague en Erasmus, mais en sortant direct de prépa et pour devenir prof de français, c’est possible ? J’ai cru comprendre que si je voulais faire ça, il me faudrait arrêter mes études un an, ou refaire une troisième année en France ensuite, en bref, pas possible de faire prépa-Prague-Master directement...

Ensuite, en discutant avec mon amie, je lui disais que j’aurais beaucoup aimé étudier en philo également, et elle m’a demandé ce qui m’en empêchait. Mais c’est possible de faire les deux en parallèle ? Un cursus type double licence Lettres/Philo avec les deux ans de prépa ? Et après ? Est-il possible de faire Lettres/Philo pendant les deux ans du Master ? Je sais qu’à terme, l’agrégation est très « spécialiste » comme diplôme, et qu’on ne fait pas de « double agrégation » (enfin je crois). Donc j’imagine que passer agrégation de Lettres et agrégation de Philo en même temps n’est pas possible ? Ou alors faire par exemple agrégation de Lettres en cursus universitaire et passer la Philo en « candidat libre » ? C’est très théorique comme demande car je connais la difficulté du concours, évidemment... c’est simplement à titre informatif. Je me demande, en fait, si pour être doublement diplômée en Lettres et en philo il faut cumuler les années d’étude (5 ans lettres + 5 ans Philo ? Ou 5 ans Lettres + 2 ans Philo et juste faire les deux ans du master ? Mais c’est peut-être obligatoire de passer la licence avant ? Parce que s’il faut cumuler, a-t-on vraiment le temps de poursuivre des études en enseignant en même temps ?). J’ai un peu de mal à m’y retrouver !

Ensuite, autre question qui concerne directement le métier de professeur. Est-il possible d’enseigner deux matières en même temps ?
Je pense notamment aux enseignements de spécialité de la réforme.
Par exemple, est-il possible d’enseigner la philo en HLP et le français sur le reste des heures en tronc commun à des secondes par exemple ? Présenté comme ça, ça ne me parait pas surprenant, si les deux diplômes sont là, le volume horaire au final reste le même, et ce sont deux matières qui sont proches... et d’un point de vue administratif, à l’échelle d’un établissement, ça ne doit pas être si compliqué, si ? Après tout, les profs de spé sont bien doubles, spé/TC... seulement, j’ignore si ça existe tout court, ou si ce sont des statuts particuliers à demander à l’échelle de son établissement/académie, au rectorat...
J’aimerais beaucoup enseigner ces deux matières. Pour moi, les Lettres et la philosophie sont complémentaires, et c’est d’ailleurs ce qui me plaît beaucoup en HLP. Et puis, ce serait quand même super cool de revenir dans mon lycée et de faire HLP en duo avec ma prof de lettres actuelle, tout en faisant du français à côté ahah !

Voilà voilà, j’espère avoir été claire, tout ça est encore assez confus (ce n’est pourtant pas faute d’avoir fait des recherches...), je sais que j’ai le temps et que je n’ai même pas encore passé mon bac (enfin... c’est contestable...), c’est malgré tout rassurant de voir un peu où on se dirige, et savoir ce qui est ou non envisageable pour le reste du parcours...
En vous remerciant pour votre attention

Serge a écrit:Bonjour Merveil

Comme tu le sais sans doute, Néoprofs est un forum professionnel uniquement destiné aux membres de l'Education Nationale. Toutefois, comme tu sembles vouloir te destiner à cette voie et que tu as des questions légitimes, nous allons laisser ton compte actif le temps que tu obtiennes des réponses ou des éclaircissements. Nous serons ensuite ravis de pouvoir te retrouver ici plus tard si tu vas au bout de ce projet.

Toutes mes excuses...!
J’avais cru comprendre en parcourant le forum qu’on pouvait aussi se renseigner sur les études pour devenir membre de l’Educ Nat (puisque c’est en effet la voie à laquelle je me destine...). J’ai dû lire un peu trop vite, et comme je ne savais pas trop où poser mes questions... Enfin, maintenant je suis au courant et j’éviterai donc de poster quoi que ce soit d’autre ici.
Encore désolée

Bienvenue Merveil,

Je peux te donner une réponse et un conseil.
A propos de l'agrégation, il ne s'agit pas d'un diplôme mais d'un concours. Il n'y a donc pas de parcours universitaire type pour y accéder mais plutôt des gens qui la préparent seuls vers la fin de leurs études ou plus tard pendant leur vie professionnelle ou dans des centres de préparation. Il y a quand même une voie royale qui mène à l'agrégation : c'est de passer le concours d'entrée des ENS à l'issue de ta CPGE. A titre personnel, j'ai prolongé mes études d'un an pour rejoindre une ENS pour y préparer l'agrégation. On ne peut pas cumuler les agrégations.
Et voici mon conseil : si tu entres en CPGE, tu n'auras pas le temps de faire autre chose, aussi douée et/ou travailleuse que tu puisses être. Cependant, après tes deux années de CPGE, toutes les possibilités te restent ouvertes : les lettres, la philo, en licence, en école, à l'étranger ou pas.

Viser une ENS est la voie royale : tu pourras avoir une formation plus large qu'à la fac, un encadrement, tu pourras partir à l'étranger quand tu veux...
Mais c'est très difficile. Sinon, pour toutes tes questions, tu ne peux pas enseigner la philo ET les lettres. Si la spécialité HLP existe toujours lorsque tu seras enseignante, tu ne pourrais donc pas enseigner les deux volets.
Après, renseigne-toi sur le système des mutations : il est peu probable que tu puisses rester dans ton académie à l'issue de la réussite au concours, ni réellement choisir d'enseigner en lycée avant un long moment.

Bonjour,

Tout d'abord, il est positif de lire ton enthousiasme pour apprendre des choses nouvelles et pour l'enseignement. Cependant, comme Cléopatra l'a indiqué, venant de l'académie de Nice, tu serais nommée dans une autre académie. Les postes en lycée en début de carrière sont possibles si on est très mobile, mais ce n'est pas la majorité des affectations, loin de là. Il faut donc prendre en compte la situation des mutations, et aussi plus généralement la situation de l'éducation nationale, à la dérive, et de la grave dégradation des conditions de travail actuellement à l'œuvre.

Ceci étant dit, compte tenu de ton goût pour les deux matières, une formation en CPGE littéraire, qui reste généraliste, paraît indiquée. Quand on aime les lettres et la philo, c'est une formation passionnante. Tu pourras ensuite poursuivre soit en ENS, si tu obtiens le concours, soit à l'Université en lettres (ou en philosophie selon tes goûts).

Il est administrativement possible de passer deux agrégations successivement. Je pense notamment à un professeur de khâgne agrégé de mathématiques et de lettres. Cela n'apporte toutefois pas grand chose, à part le défi intellectuel, une ligne sur le CV, et l'administration se frotte les mains car c'est un poste d'agrégé en moins à pourvoir. Mais disons que ça peut se comprendre à la limite en cas de changement complet de discipline en cours de carrière.

Dans la pratique, tu ne pourras donc pas enseigner les deux matières, la bivalence n'existant pas en France (contrairement à l'Allemagne)... On y viendra peut-être (avec les questions que cela pose quant au statut, mais c'est un autre sujet). Mais, en l'état des réformes (qui peuvent changer), tu pourrais enseigner le versant littéraire en HLP qui permet tout de même de sortir un peu des sentiers battus, que ce soit dans les textes étudiés ou dans les discussions avec le collègue de philosophie (tout dépend bien sûr des affinités). Pour ma part, j'y ai pris beaucoup de plaisir intellectuel, et pour moi qui ai toujours aimé et pratiqué les deux disciplines, c'est une manière d'ouvrir un peu le domaine de travail vers la philosophie. Cela me convient à titre personnel, mais d'autres pourraient peut-être avoir besoin d'enseigner complètement la philosophie.

La seule possibilité de se rapprocher un peu de l'enseignement des deux matières est d'exercer en CPGE scientifique. Mais les postes sont rarissimes, donc il faut envisager un projet bien plus large (cf. § 1)

Bon courage !

Merci beaucoup pour ces retours très complets, ça répond à toutes mes questions !
On m’a déjà parlé des ENS (celle de Lyon notamment pour l’agrégation), et je manque peut-être de renseignements, mais c’est quelque chose qui ne m’a jamais particulièrement attirée... ça a l’air d’être un environnement assez élitiste, et je ne suis pas à l’aise avec cet aspect « course à l’excellence », où il faut être meilleur que tout le monde (enfin, c’est en tout cas les retours que j’ai pu avoir de la part de pas mal de professeurs sur l’ambiance là-bas mais c’est peut-être faux évidemment !). En plus, il me semble que rentrer à l’ENS, c’est s’engager à travailler 10 ans dans la fonction publique non ? Vous allez me dire que je veux être prof donc c’est tout indiqué... seulement, je garde en tête l’éventualité d’un changement de carrière. Je vois cette condition comme un enfermement, et ça me refroidit pas mal, parce que je me dis que si je change d’avis d’ici là, où que je déteste l’ENS, je serais prise au piège et impossible de m’en aller !
Ça reste assez vague et lointain encore, il faut dire...

Concernant Lettres/Philo, c’est vraiment dommage qu’on ne puisse pas faire les deux, et que passer un concours de philo ne m’apporte en soit pas grand chose non plus (même si ça doit être très enrichissant... le temps doit manquer également...).
J’imagine que ça n’aura pas beaucoup bougé d’ici cinq ans ahah, tant pis, je reste sur les Lettres et nous verrons bien.
Concernant les mutations dans une autre académie, je sais déjà que c’est folklore (ça me fait un peu peur d’ailleurs, le nombre de jeunes profs mutés à l’autre bout de la France dans des zones très difficiles et qui en reviennent traumatisés et dégoûtés du métier...). Surtout Nice, je crois que c’est difficile à avoir, qu’il faut beaucoup de points, alors que c’est moins demandé puisque la vie y est chère... il n’y a pas le système de rapprochement de conjoints ? Beaucoup de mes professeurs ont pu rester grâce à ça (j’en connais un qui s’est pacsé avec son boulanger ahah). En général il faut combien d’année avant d’obtenir une mutation dans une académie souhaitée, en l’occurrence Nice, et un établissement précis ?
Je suis dépitée, je voudrais tellement revenir dans mon lycée, il y fait bon vivre et l’équipe éducative est super soudée, c’est idéal comme environnement de travail...

Je n'ai malheureusement pas beaucoup de temps pour répondre mais en deux mots tu devrais pouvoir trouver des informations sur les mutations sur les sites syndicaux.
C'est un peu complexe : il faut regarder les barres des années précédentes + les modalités de calcul de ce qui te donne des points.
Ce qui est certain, c'est que la situation n'est pas simple et qu'on peut très difficilement viser un établissement en particulier, surtout en début de carrière.
Il y a aussi de très belles choses dans le métier — je le pense — mais aussi beaucoup de difficultés, surtout depuis ces 15 dernières années.

Courage pour tes réflexions !

Une chose entre en compte si tu veux absolument enseigner en lycée et pas en collège : dirige-toi vers la philosophie.