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gnafron2004
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 26 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par gnafron2004 Sam 17 Avr 2021 - 13:58
Sympa quand tu as traversé tout le département... (ici pour aller à Grandeville certains mettent plus de deux heures)
Pat B
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par Pat B Sam 17 Avr 2021 - 14:14
Isis39 a écrit:0 doses dans le Jura.
1117 dans l’Ain à côté
547 dans le Doubs de l’autre côté
Tout va bien. C’est super bien géré.

Pour nuancer : plus de 1000 doses dans l'Ain, oui, youpi... sauf qu'au moment de prendre rendez-vous, le prochain rendez-vous est affiché le 17 mai dans l'un des centres, le 7 dans un autre... (et je crois bien qu'ils étaient encore réservés aux plus de 70 ans il y a quelques jours quand j'ai essayé, je ne le vois plus affiché aujourd'hui mais je ne suis pas allée au bout de la procédure).
Par chance, notre chef nous a transmis l'info d'un centre ouvert qui prend en priorité les enseignants, sans rendez-vous, mais uniquement aujourd'hui et uniquement les plus de 55 ans bien sûr. Donc mon mari y est... j'espère qu'il n'attendra pas trop !
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ddd95
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par ddd95 Sam 17 Avr 2021 - 15:22
roxanne a écrit:Le 15 quoi?
A partir du 13 mai, c'est 50 ans, donc tu peux réserver pour le 15..

Bonjour, Je lis les messages postés hier et pourquoi parlez-vous du 13 mai ? Avez-vous vu qq chose à ce sujet dans la presse ou autre ? J'ai par chez moi des créneaux libres le 13 et le 14 mai mais je me suis dit que ça n'allait pas coller.
Cleroli
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par Cleroli Sam 17 Avr 2021 - 15:25
Si on se fie à ce calendrier, le 13 mai, c'est trop tôt
Fce 3 a écrit:Puis, la prochaine échéance est fixée le 16 avril prochain où ce sont les plus de 60 ans qui pourront à leur tour, être vaccinés.
A partir du 12 avril, les plus de 55 ans peuvent se faire vacciner notamment dans les vaccinodromes.
A partir du 15 mai, les plus de 50 ans pourront se rendre dans ces centres recevoir une dose de vaccin.
Enfin, et cela concerne la majeure partie des Français: à la mi-juin, "tous les Français de plus de 18 ans qui le souhaitent pourront être vaccinés", a déclaré le chef de l'Etat de son allocution télévisée.
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mamieprof
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par mamieprof Sam 17 Avr 2021 - 15:26
https://www.europe1.fr/societe/vaccination-des-profs-et-policiers-de-plus-de-55-ans-a-douai-la-mesure-nattire-pas-4039279


On brade... :pleurs: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 26 992729132 les + de 50 ans auront vite la possibilité de se faire vacciner au AZ (est-il autorisé pour eux ?)
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chmarmottine
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par chmarmottine Sam 17 Avr 2021 - 15:30
Cleroli a écrit:Si on se fie à ce calendrier, le 13 mai, c'est trop tôt
Fce 3 a écrit:Puis, la prochaine échéance est fixée le 16 avril prochain où ce sont les plus de 60 ans qui pourront à leur tour, être vaccinés.
A partir du 12 avril, les plus de 55 ans peuvent se faire vacciner notamment dans les vaccinodromes.
A partir du 15 mai, les plus de 50 ans pourront se rendre dans ces centres recevoir une dose de vaccin.
Enfin, et cela concerne la majeure partie des Français: à la mi-juin, "tous les Français de plus de 18 ans qui le souhaitent pourront être vaccinés", a déclaré le chef de l'Etat de son allocution télévisée.
source

A tout hasard, j'ai pris rdv pour le 15 mai. Garbiel Attal a dit hier qu'il est fort probable que la vaccination soit ouverte à tous les enseignants à cette date. J'en doute très fortement, mais bon, on ne sait jamais ...

Sinon, je ne comprends pas : les rdv partent très lentement sur doctolib, même quand c'est du Pfizer.
gnafron2004
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par gnafron2004 Sam 17 Avr 2021 - 15:32
Mais enfin comment arrives-tu à prendre rendez-vous sur doctolib? Moi la première chose qu'on me demande c'est mon âge et la réponse est un strict "pas d'inscription"...!
Pat B
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par Pat B Sam 17 Avr 2021 - 15:35
mamieprof a écrit:https://www.europe1.fr/societe/vaccination-des-profs-et-policiers-de-plus-de-55-ans-a-douai-la-mesure-nattire-pas-4039279


On brade... :pleurs: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 26 992729132  les + de 50 ans auront vite la possibilité de se faire vacciner au AZ  (est-il autorisé pour eux ?)
Oui, je confirme, mon homme est de retour, il n'a pas eu la longue attente qu'il craignait, et on lui a dit que peu de monde avait profité de l'aubaine.
Il a donc eu sa dose d'AZ (avec une petite appréhension tout de même).
En même temps, c'est compréhensible qu'il n'y ait pas foule :
- c'est réservé aux plus de 55 ans en activité, on n'est donc pas si nombreux (il y en a parmi les profs, ce doit être plus rare chez les policiers non?) ;
- on a été prévenu de la veille pour le lendemain, tout le monde n'a pas eu l'information
- certains ont déjà été vaccinés par ailleurs (car avec comorbidités, ou parce qu'ils ont réussi à avoir un rendez-vous... peut-être même avec un autre vaccin que l'AZ)
- un seul centre mentionné dans le département, ça fait loin pour certains...
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chmarmottine
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par chmarmottine Sam 17 Avr 2021 - 15:35
gnafron2004 a écrit:Mais enfin comment arrives-tu à prendre rendez-vous sur doctolib? Moi la première chose qu'on me demande c'est mon âge et la réponse est un strict "pas d'inscription"...!

Ici, Doctolib demande de cocher pour valider le fait qu'on a compris les critères, mais rien ne bloque la prise de rdv.
Evidemment, j'annulerai le plus tôt possible dès je verrai que finalement, je ne respecte pas les critères.

Danska
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par Danska Sam 17 Avr 2021 - 15:37
chmarmottine a écrit:
Cleroli a écrit:Si on se fie à ce calendrier, le 13 mai, c'est trop tôt
Fce 3 a écrit:Puis, la prochaine échéance est fixée le 16 avril prochain où ce sont les plus de 60 ans qui pourront à leur tour, être vaccinés.
A partir du 12 avril, les plus de 55 ans peuvent se faire vacciner notamment dans les vaccinodromes.
A partir du 15 mai, les plus de 50 ans pourront se rendre dans ces centres recevoir une dose de vaccin.
Enfin, et cela concerne la majeure partie des Français: à la mi-juin, "tous les Français de plus de 18 ans qui le souhaitent pourront être vaccinés", a déclaré le chef de l'Etat de son allocution télévisée.
source

A tout hasard, j'ai pris rdv pour le 15 mai. Garbiel Attal a dit hier qu'il est fort probable que la vaccination soit ouverte à tous les enseignants à cette date. J'en doute très fortement, mais bon, on ne sait jamais ...

Sinon, je ne comprends pas : les rdv partent très lentement sur doctolib, même quand c'est du Pfizer.

Idem ici, dans un centre du département : il n'y avait aucun créneau jusqu'à avant-hier, et depuis hier il y a des dizaines de créneaux qui n'ont pas l'air d'être pris d'assaut. J'ai laissé tomber pour l'instant parce que c'est à l'autre bout du département, je n'ai pas trop envie de faire trois heures de route si je peux l'éviter, mais je ne comprends pas bien ce qui se passe. Les créneaux AZ ok, mais les créneaux pour Pfizer ? Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 26 3795679266
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par gnafron2004 Sam 17 Avr 2021 - 15:39
Je viens de vérifier: aucun créneau dans le département, point.
Mathador
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par Mathador Sam 17 Avr 2021 - 15:40
Guermantes729 a écrit:Tant qu'on ne saura pas pourquoi et comment ces cas de thrombose interviennent, limiter le vaccin à un âge, relève du doigt mouillé (et c'est mondial, pas français)
Ou d'une gestion déguisée de la pénurie.

Guermantes729 a écrit:soit on estime (c'est mon avis sur ce que j'ai lu comme stat, mais je ne suis pas médecin) que le bénéfice/risque est largement en faveur de l'AZ et on l'autorise pour tous, soit on estime que non, on ne veut pas prendre ce risque et on l'interdit à tous. Mais cette limite d'âge, à mon avis, ne fait que renforcer la méfiance des gens.
J'ai trouvé un papier qui estimait cela: https://osf.io/a9jdq/ . L'article de presse de l'université d'Oxford est ici: https://www.ox.ac.uk/news/2021-04-15-risk-rare-blood-clotting-higher-covid-19-vaccines
The breakdown comparison for reported cases of CVT in COVID-19 patients in comparison to CVT cases in those who received a COVID-19 vaccine is:


  • In this study of over 500,000 COVID-19 patients, CVT occurred in 39 in a million patients.
  • In over 480,000 people receiving a COVID-19 mRNA vaccine (Pfizer or Moderna), CVT occurred in 4 in a million.
  • CVT has been reported to occur in about 5 in a million people after first dose of the AZ-Oxford COVID-19 vaccine.
  • Compared to the mRNA vaccines, the risk of a CVT from COVID-19 is about 10 times greater.
  • Compared to the AZ-Oxford vaccine, the risk of a CVT from COVID-19 is about 8 times greater.

donc le risque estimé de caillot sanguin après le vaccin AZ est 8 fois plus faible qu'après un diagnostic COVID-19.
Ceci dit, il n'y a pas de ségrégation par tranche d'âge…

_________________
"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
Danska
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par Danska Sam 17 Avr 2021 - 15:41
Pat B a écrit:
mamieprof a écrit:https://www.europe1.fr/societe/vaccination-des-profs-et-policiers-de-plus-de-55-ans-a-douai-la-mesure-nattire-pas-4039279


On brade... :pleurs: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 26 992729132  les + de 50 ans auront vite la possibilité de se faire vacciner au AZ  (est-il autorisé pour eux ?)
Oui, je confirme, mon homme est de retour, il n'a pas eu la longue attente qu'il craignait, et on lui a dit que peu de monde avait profité de l'aubaine.
Il a donc eu sa dose d'AZ (avec une petite appréhension tout de même).
En même temps, c'est compréhensible qu'il n'y ait pas foule :
- c'est réservé aux plus de 55 ans en activité, on n'est donc pas si nombreux (il y en a parmi les profs, ce doit être plus rare chez les policiers non?) ;
- on a été prévenu de la veille pour le lendemain, tout le monde n'a pas eu l'information
- certains ont déjà été vaccinés par ailleurs (car avec comorbidités, ou parce qu'ils ont réussi à avoir un rendez-vous... peut-être même avec un autre vaccin que l'AZ)
- un seul centre mentionné dans le département, ça fait loin pour certains...

Oui, très probablement pour les policiers. Et pour les enseignants, il faut aussi retrancher ceux qui ont été contaminés il y a peu de temps (le vaccin est possible 6 mois après une contamination, je crois ?), ceux qui ne veulent pas se faire vacciner, ceux qui veulent bien mais pas avec ce vaccin... Ca ne doit pas laisser tant de monde que ça au bout du compte.



Mathador a écrit:
Guermantes729 a écrit:Tant qu'on ne saura pas pourquoi et comment ces cas de thrombose interviennent, limiter le vaccin à un âge, relève du doigt mouillé (et c'est mondial, pas français)
Ou d'une gestion déguisée de la pénurie.

Mais la vaccination est déjà réservée aux + de 55 ans (je crois, j'ai un peu de mal à suivre les changements multiples !), donc ça ne change pas rien si à la pénurie si si on réserve le vaccin AZ aux personnes plus âgées, non ?


Dernière édition par Danska le Sam 17 Avr 2021 - 15:43, édité 1 fois
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chmarmottine
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 26 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par chmarmottine Sam 17 Avr 2021 - 15:43
Danska a écrit:
chmarmottine a écrit:
Cleroli a écrit:Si on se fie à ce calendrier, le 13 mai, c'est trop tôt
Fce 3 a écrit:Puis, la prochaine échéance est fixée le 16 avril prochain où ce sont les plus de 60 ans qui pourront à leur tour, être vaccinés.
A partir du 12 avril, les plus de 55 ans peuvent se faire vacciner notamment dans les vaccinodromes.
A partir du 15 mai, les plus de 50 ans pourront se rendre dans ces centres recevoir une dose de vaccin.
Enfin, et cela concerne la majeure partie des Français: à la mi-juin, "tous les Français de plus de 18 ans qui le souhaitent pourront être vaccinés", a déclaré le chef de l'Etat de son allocution télévisée.
source
A tout hasard, j'ai pris rdv pour le 15 mai. Garbiel Attal a dit hier qu'il est fort probable que la vaccination soit ouverte à tous les enseignants à cette date. J'en doute très fortement, mais bon, on ne sait jamais ...

Sinon, je ne comprends pas : les rdv partent très lentement sur doctolib, même quand c'est du Pfizer.
Idem ici, dans un centre du département : il n'y avait aucun créneau jusqu'à avant-hier, et depuis hier il y a des dizaines de créneaux qui n'ont pas l'air d'être pris d'assaut. J'ai laissé tomber pour l'instant parce que c'est à l'autre bout du département, je n'ai pas trop envie de faire trois heures de route si je peux l'éviter, mais je ne comprends pas bien ce qui se passe. Les créneaux AZ ok, mais les créneaux pour Pfizer ? Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 26 3795679266
Oui, c'est incompréhensible.
Dans ma ville, il y avait 700 doses disponibles avant hier (ou même peut-être encore plus tôt). Il en reste ce soir 650.
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chmarmottine
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 26 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par chmarmottine Sam 17 Avr 2021 - 15:44
Danska a écrit:
Pat B a écrit:
mamieprof a écrit:https://www.europe1.fr/societe/vaccination-des-profs-et-policiers-de-plus-de-55-ans-a-douai-la-mesure-nattire-pas-4039279


On brade... :pleurs: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 26 992729132  les + de 50 ans auront vite la possibilité de se faire vacciner au AZ  (est-il autorisé pour eux ?)
Oui, je confirme, mon homme est de retour, il n'a pas eu la longue attente qu'il craignait, et on lui a dit que peu de monde avait profité de l'aubaine.
Il a donc eu sa dose d'AZ (avec une petite appréhension tout de même).
En même temps, c'est compréhensible qu'il n'y ait pas foule :
- c'est réservé aux plus de 55 ans en activité, on n'est donc pas si nombreux (il y en a parmi les profs, ce doit être plus rare chez les policiers non?) ;
- on a été prévenu de la veille pour le lendemain, tout le monde n'a pas eu l'information
- certains ont déjà été vaccinés par ailleurs (car avec comorbidités, ou parce qu'ils ont réussi à avoir un rendez-vous... peut-être même avec un autre vaccin que l'AZ)
- un seul centre mentionné dans le département, ça fait loin pour certains...
Oui, très probablement pour les policiers. Et pour les enseignants, il faut aussi retrancher ceux qui ont été contaminés il y a peu de temps (le vaccin est possible 6 mois après une contamination, je crois ?), ceux qui ne veulent pas se faire vacciner, ceux qui veulent bien mais pas avec ce vaccin... Ca ne doit pas laisser tant de monde que ça au bout du compte.
3 mois d'après Doctolib


Dernière édition par chmarmottine le Sam 17 Avr 2021 - 15:46, édité 1 fois
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par Danska Sam 17 Avr 2021 - 15:45
chmarmottine a écrit:Oui, c'est incompréhensible.
Dans ma ville, il y avait 700 doses disponibles avant hier (ou même peut-être encore plus tôt). Il en reste ce soir 650.

Par contre aucune dose disponible dans aucun autre centre de mon département, et le seul bien achalandé est situé dans un coin paumé à la frontière du département... C'est d'une logique, tout ça ! cafe
mistinguette
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par mistinguette Sam 17 Avr 2021 - 15:46
Donc gros titres dans 2j : Les enseignants ne savent pas ce qu'ils veulent, à quoi bon étendre la vaccination puisqu'ils n'ont même pas profité des créneaux disponibles. On parie ?

_________________
.'..Texte sur les l'oies' commentaires du prof hg que j’adorais sur ma copie de 6e : loi/ l'oie Vous en êtes une!. J'ai évolué depuis mais mon complexe orthographique m'accompagnera toujours. Il semble qu'aujourd’hui on parle de dyslexie pour l'étourdie éternelle que j'étais...alors si c'est la science des ânes, merci de pas charger la mule.
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par chmarmottine Sam 17 Avr 2021 - 15:50
Danska a écrit:
chmarmottine a écrit:Oui, c'est incompréhensible.
Dans ma ville, il y avait 700 doses disponibles avant hier (ou même peut-être encore plus tôt). Il en reste ce soir 650.

Par contre aucune dose disponible dans aucun autre centre de mon département, et le seul bien achalandé est situé dans un coin paumé à la frontière du département... C'est d'une logique, tout ça ! cafe

Ici, quasiment aucun dose dans les départements limitrophes du mien.
Je suis curieuse de voir comment cela va évoluer la semaine prochaine. Si ça se trouve, mon département ne va pas être réapprovisionné avant un bon moment.
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par chmarmottine Sam 17 Avr 2021 - 15:53
Pour ceux qui sont à Carcassonne : 1420 doses de Pfizer disponibles ...
Mathador
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par Mathador Sam 17 Avr 2021 - 16:06
Danska a écrit:
Mathador a écrit:
Guermantes729 a écrit:Tant qu'on ne saura pas pourquoi et comment ces cas de thrombose interviennent, limiter le vaccin à un âge, relève du doigt mouillé (et c'est mondial, pas français)
Ou d'une gestion déguisée de la pénurie.

Mais la vaccination est déjà réservée aux + de 55 ans (je crois, j'ai un peu de mal à suivre les changements multiples !), donc ça ne change pas rien si à la pénurie si si on réserve le vaccin AZ aux personnes plus âgées, non ?

L'AZ était administré à des moins de 55 ans (pas tous, certes) avant que les gouvernements ne restreignent son utilisation suite aux (rares) constats de caillots sanguins.

_________________
"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
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Enaeco
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par Enaeco Sam 17 Avr 2021 - 16:18
Mathador a écrit:
Guermantes729 a écrit:Tant qu'on ne saura pas pourquoi et comment ces cas de thrombose interviennent, limiter le vaccin à un âge, relève du doigt mouillé (et c'est mondial, pas français)
Ou d'une gestion déguisée de la pénurie.

En quoi est-ce une gestion déguisée de la pénurie ?

Pour l'instant il y a un vaccin qui a le vent en poupe : Pfizer. Vaccin pour lequel nous manquons de doses.

Restreindre AZ alors que la Grande-Bretagne a injecté 20 millions de doses sans distinction d'âge, c'est fermer une voie de désengorgement et donc aggraver la pénurie de vaccins (en général) en France.
Il y a mieux comme gestion déguisée de pénurie, non ?
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User20401
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par User20401 Sam 17 Avr 2021 - 16:26
chmarmottine a écrit:
Danska a écrit:
chmarmottine a écrit:
Cleroli a écrit:Si on se fie à ce calendrier, le 13 mai, c'est trop tôt
source
A tout hasard, j'ai pris rdv pour le 15 mai. Garbiel Attal a dit hier qu'il est fort probable que la vaccination soit ouverte à tous les enseignants à cette date. J'en doute très fortement, mais bon, on ne sait jamais ...

Sinon, je ne comprends pas : les rdv partent très lentement sur doctolib, même quand c'est du Pfizer.
Idem ici, dans un centre du département : il n'y avait aucun créneau jusqu'à avant-hier, et depuis hier il y a des dizaines de créneaux qui n'ont pas l'air d'être pris d'assaut. J'ai laissé tomber pour l'instant parce que c'est à l'autre bout du département, je n'ai pas trop envie de faire trois heures de route si je peux l'éviter, mais je ne comprends pas bien ce qui se passe. Les créneaux AZ ok, mais les créneaux pour Pfizer ? Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 26 3795679266
Oui, c'est incompréhensible.
Dans ma ville, il y avait 700 doses disponibles avant hier (ou même peut-être encore plus tôt). Il en reste ce soir 650.
Peut être que dans la "cible" de ce vaccin, une proportion non négligeable de ceux le souhaitaient ont été vaccinés.
Franchement, la lenteur de tout ça m'exaspère. Pas de doses, ok, je peux l'entendre. Mais la lenteur du déploiement sur les différentes tranches d'âge me semble incompréhensible. Et des créneaux qui ne trouvent pas preneurs montrent qu'il faudrait accélérer ou répartir différemment les doses.
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Flo44
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 26 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Flo44 Sam 17 Avr 2021 - 16:54
Enaeco a écrit:
Mathador a écrit:
Guermantes729 a écrit:Tant qu'on ne saura pas pourquoi et comment ces cas de thrombose interviennent, limiter le vaccin à un âge, relève du doigt mouillé (et c'est mondial, pas français)
Ou d'une gestion déguisée de la pénurie.

En quoi est-ce une gestion déguisée de la pénurie ?

Pour l'instant il y a un vaccin qui a le vent en poupe : Pfizer. Vaccin pour lequel nous manquons de doses.

Restreindre AZ alors que la Grande-Bretagne a injecté 20 millions de doses sans distinction d'âge, c'est fermer une voie de désengorgement et donc aggraver la pénurie de vaccins (en général) en France.
Il y a mieux comme gestion déguisée de pénurie, non ?
Tout à fait d'accord. Il y a pléthore de gens de moins de 55 ans qui en veulent bien de l'Astrazeneca.

Et au passage, chaque fois que je vois qu'il va falloir attendre mi-juin pour le vaccin quand on est vulnérable et proche de 50 ans, sans priorité sur les jeunes de 18 ans en pleine forme, ça m'énerve.
Pourquoi au-delà de 50 ans le critère principal c'est l'âge, puis les comorbidités, et en-dessous, aucun critère de priorité? Il se passe quoi à 50 ans, on mue? Suspect Sachant qu'actuellement il y a énormément de quarantenaires dans les réanimations (autour de 30% des patients il me semble)
À ce stade, je me vois revenir en classe devant les élèves sans être vaccinée, alors que ma fille de 19 ans le sera certainement avant moi (vu l'embouteillage dans le département) et que les médecins jettent des doses d'Astrazeneca tous les jours.  Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 26 999940070
Clecle78
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Bon génie

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par Clecle78 Sam 17 Avr 2021 - 16:56
Il ne faut pas revenir devant les élèves sans vaccin. Mais quelle injustice cette impossibilité pour les vulnérables de moins de 50 ans. On dirait qu'ils sont passés à la trappe.
Maellerp
Maellerp
Érudit

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par Maellerp Sam 17 Avr 2021 - 17:12
Mais Flo44 pourquoi n'arrêtes tu pas de parler de " jeter des doses " ??? Elles se conservent ces doses non ???
A Tuin
A Tuin
Vénérable

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par A Tuin Sam 17 Avr 2021 - 17:16
Flo44 a écrit:sans priorité sur les jeunes de 18 ans en pleine forme, ça m'énerve.

En l'état, à moins qu'ils n'y soient obligés, ils ne se vaccineront pas pour la majorité étant en bonne santé et peu malades s'ils ont le virus actuel.
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