Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

A Tuin a écrit:Hélas. Tout à fait !
Remarque ainsi on ne l'attrape pas, pendant ce temps. C'est un avantage comme un autre.

Pontorson50 a écrit:La question ne me semble pas "est-ce que ça va baisser si les écoles rouvrent"?, avec les vaccins heureusement de toutes façons! mais : "est-ce qu'il faudrait les maintenir fermées pour avoir une baisse plus rapide et donc moins de morts"?
La lenteur avec laquelle les départements en restriction dure, mais écoles ouvertes, descendent, promet encore beaucoup de morts. Et des retards hospitaliers géants. Un bilan morbide évident pas que pour le covid.

Or cela ne me semble pas motiver Macron : cyniquement, qu'il ait un bilan avec 110 ou 120 000 morts, ce sera pareil, traitement médiocre comme l'ensemble de l'Europe à densité comparable, pour des raisons tenant à l'absence d'obligation stricte d'isolement en début de pandémie sur quoi nul dirigeant n'en peut mais (pb judiciaire).
Les écoles fermées c'est long pour les parents. Les écoles ouvertes, mais avec les autres restrictions maintenues, c'est beaucoup de gens payés à ne rien faire et que tous les sondages montrent majoritairement ravis : Macron sera réélu non pas parce que le coronavirus aura été bien géré, non pas parce que il aura sauvé des gens, mais parce que une partie importante des électeurs a été payée sans travailler, avec des dépenses à la baisse forcée,  et avec les gosses à l'école quasi tout le temps. Seul le confinement de mars/avril 2020 a été impopulaire à cause des écoles fermées et du km de rayon.

Chaque fois qu'il y a eu des sondages sur un durcissement des mesures sans y mettre l'école, la majorité des Français étaient pour, il suffisait d'entendre larmoyer constamment Pascal Praud sur cet état de fait. On note d'ailleurs que la fin des restrictions en dehors des terrasses et des musées n'est pas à l'ordre du jour dans la communication (on parle prudemment de réouvertures progressives régionales). Pourtant la sortie après 19 heures ou les + de 10km devraient motiver davantage que la fréquentation du Louvre ou des restaurants...

À lire les journaux, les grands responsables des échecs sont les bureaucrates (pourtant empêchés par le recours à doctolib et les notables locaux d'organiser quoi que ce soit) et plus généralement les fonctionnaires dont les profs bien évidemment ( et tout ce qui chez les médecins fait trop public style APHP où sont dénoncés les fameux "enfermistes").

Dans ces conditions, pour Macron, il faut rouvrir prudemment, sauf les écoles bien sûr. Blachier est certes opportuniste, mais pas que politiquement : il pense surtout que les médecins ne sont pas assez populaires pour imposer un effort supplémentaire.

Enaeco a écrit:Pas mal de mes collègues sont partis en vacances. Certains avaient monté un petit scénario avec les grands-parents en cas de contrôle mais personne n'a été contrôlé.


Je ne sais pas qui avait posté un tableau sur le taux d'incidence mais je viens de tomber sur celui de G. Forestier et il me semble que les résultats sont à l'opposé de ceux d'hier :
Sur la base de ces données : le taux d'incidence chez les 0-9ans est 2,5fois plus bas que la moyenne nationale et en forte baisse.

HORA a écrit:

Pontorson50 a écrit:La question ne me semble pas "est-ce que ça va baisser si les écoles rouvrent"?, avec les vaccins heureusement de toutes façons! mais : "est-ce qu'il faudrait les maintenir fermées pour avoir une baisse plus rapide et donc moins de morts"?
La lenteur avec laquelle les départements en restriction dure, mais écoles ouvertes, descendent, promet encore beaucoup de morts. Et des retards hospitaliers géants. Un bilan morbide évident pas que pour le covid.

Or cela ne me semble pas motiver Macron : cyniquement, qu'il ait un bilan avec 110 ou 120 000 morts, ce sera pareil, traitement médiocre comme l'ensemble de l'Europe à densité comparable, pour des raisons tenant à l'absence d'obligation stricte d'isolement en début de pandémie sur quoi nul dirigeant n'en peut mais (pb judiciaire).
Les écoles fermées c'est long pour les parents. Les écoles ouvertes, mais avec les autres restrictions maintenues, c'est beaucoup de gens payés à ne rien faire et que tous les sondages montrent majoritairement ravis : Macron sera réélu non pas parce que le coronavirus aura été bien géré, non pas parce que il aura sauvé des gens, mais parce que une partie importante des électeurs a été payée sans travailler, avec des dépenses à la baisse forcée,  et avec les gosses à l'école quasi tout le temps. Seul le confinement de mars/avril 2020 a été impopulaire à cause des écoles fermées et du km de rayon.

Chaque fois qu'il y a eu des sondages sur un durcissement des mesures sans y mettre l'école, la majorité des Français étaient pour, il suffisait d'entendre larmoyer constamment Pascal Praud sur cet état de fait. On note d'ailleurs que la fin des restrictions en dehors des terrasses et des musées n'est pas à l'ordre du jour dans la communication (on parle prudemment de réouvertures progressives régionales). Pourtant la sortie après 19 heures ou les + de 10km devraient motiver davantage que la fréquentation du Louvre ou des restaurants...

À lire les journaux, les grands responsables des échecs sont les bureaucrates (pourtant empêchés par le recours à doctolib et les notables locaux d'organiser quoi que ce soit) et plus généralement les fonctionnaires dont les profs bien évidemment ( et tout ce qui chez les médecins fait trop public style APHP où sont dénoncés les fameux "enfermistes").

Dans ces conditions, pour Macron, il faut rouvrir prudemment, sauf les écoles bien sûr. Blachier est certes opportuniste, mais pas que politiquement : il pense surtout que les médecins ne sont pas assez populaires pour imposer un effort supplémentaire.

Bien vu ! Et c'est absolument fou quand on y songe, ce retournement d'image des soignants. Pas étonnant que les puissants investissent dans les médias. Mais les décideurs oublient peut-être un peu vite les familles qui ont peur, et à juste titre, que leur enfant ramène le virus de l'École. Cette peur dans laquelle Blanquer et ses protocoles les font mariner, elles ne l'oublieront pas de sitôt.

Pontorson50 a écrit:Les écoles ouvertes, mais avec les autres restrictions maintenues, c'est beaucoup de gens payés à ne rien faire et que tous les sondages montrent majoritairement ravis : Macron sera réélu non pas parce que le coronavirus aura été bien géré, non pas parce que il aura sauvé des gens, mais parce que une partie importante des électeurs a été payée sans travailler, avec des dépenses à la baisse forcée,  et avec les gosses à l'école quasi tout le temps.

chmarmottine a écrit:

A Tuin a écrit:Hélas. Tout à fait !
Remarque ainsi on ne l'attrape pas, pendant ce temps. C'est un avantage comme un autre.

oui, c'est sûr !

D'ailleurs, j'ai décidé de ne pas mettre ma petite à l'école la semaine prochaine. Une semaine de plus sans avoir peur que mes filles m'apportent le virus depuis l'école ou le lycée ...

Ajonc35 a écrit:

chmarmottine a écrit:

A Tuin a écrit:Hélas. Tout à fait !
Remarque ainsi on ne l'attrape pas, pendant ce temps. C'est un avantage comme un autre.

oui, c'est sûr !

D'ailleurs, j'ai décidé de ne pas mettre ma petite à l'école la semaine prochaine. Une semaine de plus sans avoir peur que mes filles m'apportent le virus depuis l'école ou le lycée ...

Ouh la la. Ne le dis pas partout. Une amie de ma fille a prévenu l'école où son ainée ( petite section) était inscrite.  La direction lui a demandé d'écrire à l'inspection académique. Elle a reçu une lettre incendiaire des services car elle mettait en danger la scolarité de sa fille etc. Je rappelle que la scolarité à 3 ans n'est obligatoire que depuis peu et qu'à cet âge, les enfants sont souvent malades car la vie en groupe, on le sait   génère de nombreux échanges et donc contaminations. 
La prochaine fois s'il y en a, elle ne dira rien ou signifiera une maladie. En fait, elle ne partait même pas en vacances sauf un week end prolongé en famille, profitant d'un peu de repit dans le confinement et donc par correction avait prévenu. Elle a été secouée.

Ajonc35 a écrit:

chmarmottine a écrit:

A Tuin a écrit:Hélas. Tout à fait !
Remarque ainsi on ne l'attrape pas, pendant ce temps. C'est un avantage comme un autre.

oui, c'est sûr !

D'ailleurs, j'ai décidé de ne pas mettre ma petite à l'école la semaine prochaine. Une semaine de plus sans avoir peur que mes filles m'apportent le virus depuis l'école ou le lycée ...

Ouh la la. Ne le dis pas partout. Une amie de ma fille a prévenu l'école où son ainée ( petite section) était inscrite.  La direction lui a demandé d'écrire à l'inspection académique. Elle a reçu une lettre incendiaire des services car elle mettait en danger la scolarité de sa fille etc. Je rappelle que la scolarité à 3 ans n'est obligatoire que depuis peu et qu'à cet âge, les enfants sont souvent malades car la vie en groupe, on le sait   génère de nombreux échanges et donc contaminations. 
La prochaine fois s'il y en a, elle ne dira rien ou signifiera une maladie. En fait, elle ne partait même pas en vacances sauf un week end prolongé en famille, profitant d'un peu de repit dans le confinement et donc par correction avait prévenu. Elle a été secouée.

Moi je pense qu’il ne faut pas rouvrir les écoles lundi​, a déclaré Marine Le Pen, ce mardi soir sur RTL . Interviewée par Thomas Sotto, la patronne du Rassemblement national explique qu’après avoir lu une étude de The Lancet (revue scientifique britannique), elle est aujourd’hui convaincue que les trois éléments les plus performants pour faire baisser la circulation ​du coronavirus sont : arrêter les grands rassemblements, le télétravail et la fermeture des écoles​

Hypermnestre a écrit:44 000 cas aujourd'hui, mais rouvrons donc les écoles dans cinq jours...

Pat B a écrit:

Hypermnestre a écrit:44 000 cas aujourd'hui, mais rouvrons donc les écoles dans cinq jours...

Mais oui, il faut comprendre leur logique :

- si le nombre de cas ne baisse pas c'est que ça ne servait à rien de fermer les écoles (ils refusent d'avouer que ça pourrait être pire) donc on les rouvre

- si le nombre de cas baisse, c'est qu'on a été les meilleurs avec une stratégie tip top efficace, et donc on peut rouvrir.

Dans tous les cas, on rouvre !

Laotzi a écrit:

Enaeco a écrit:Pas mal de mes collègues sont partis en vacances. Certains avaient monté un petit scénario avec les grands-parents en cas de contrôle mais personne n'a été contrôlé.


Je ne sais pas qui avait posté un tableau sur le taux d'incidence mais je viens de tomber sur celui de G. Forestier et il me semble que les résultats sont à l'opposé de ceux d'hier :
Sur la base de ces données : le taux d'incidence chez les 0-9ans est 2,5fois plus bas que la moyenne nationale et en forte baisse.

Les résultats sont exactement les mêmes que dans le tableau posté dimanche (les chiffres sont légèrement différents car ils ne sont pas pris aux mêmes dates sur sept jours mais les tendances sont semblables) : https://www.neoprofs.org/t132852p675-gestion-de-la-crise-du-coronavirus-dans-l-education-nationale#5196476. Quel que soit le concepteur du tableau, les chiffres viennent de SPF en open data.
Les 0-9 ans ont toujours eu un taux d'incidence nettement plus faible que les autres catégories d'âge. Cela tient, me semble-t-il à la fois au fait qu'ils sont nettement moins testés que les autres, et sans doute aussi moins contaminés (moins symptomatiques c'est certain au moins).

 Enaeco a écrit:On avait dit hier que ce résultat était soumis au nombre de tests qui variait fortement lors des vacances (à l'image du taux de positivité qui est le + élevé parmi toutes les tranches d'âge -> est-ce que les enfants seraient plus infectés en étant à la maison au final    ?)

L'interprétation est plus compliquée que ça.

A la question « pensez-vous que les enseignants et personnel de l'enseignement doivent être vaccinés en premier ? », 79 % des personnes interrogées ont répondu positivement, selon un sondage OpinionWay pour le syndicat SNES-FSU.

HORA a écrit:Un édito du snalc, qui souligne le caractère minable de la grande chefferie du MEN, et qui annonce un préavis de grève jusqu'à la fin de l'année.

https://twitter.com/SNALC_National/status/1384526036294057985

Flo44 a écrit:

HORA a écrit:Un édito du snalc, qui souligne le caractère minable de la grande chefferie du MEN, et qui annonce un préavis de grève jusqu'à la fin de l'année.

https://twitter.com/SNALC_National/status/1384526036294057985

Super!
S'ils obligent les vulnérables à revenir en juin et que je n'ai toujours pas eu le vaccin + 3 semaines, je serai donc en grève.