- Thalia de GMédiateur
https://www.lesechos.fr/weekend/weekend/livres-expositions/ponctuation-la-saga-du-point-virgule-1316911La vérité sur le plus controversé des signes de ponctuation ; une enquête pointilleuse sur l'usage de cet inutile mais indispensable agent de liaison grammatical et littéraire.
Tout était pourtant parti d'une volonté de clarification. L'affaire débute à Venise en 1494. Aldus Manutius, imprimeur et éditeur, doit assurer la publication d'un texte de l'humaniste Pietro Bembo intitulé De Aetna ; un récit qui relate sous forme de dialogues une ascension de l'Etna. Or il lui faut à tout prix domestiquer la prose éruptive de son auteur, s'il veut que ses lecteurs - même cultivés, le texte est rédigé en latin - puissent s'y retrouver.
J'ai trouvé l'article jubilatoire et me suis dit qu'il réjouirait peut-être les Neos.
Hélas, « ce livre a toutefois un petit défaut : il n'a pas encore été traduit en français. »
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- RogerMartinBon génie
Rhooo ! Ce n'est pas gentil de proposer des lectures sympas en pleine période des lectures de master ;-)
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- LouisBarthasExpert
Magnifique article.
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Chaque génération, sans doute, se croit vouée à refaire le monde. La mienne sait pourtant qu’elle ne le refera pas. Mais sa tâche est peut-être plus grande. Elle consiste à empêcher que le monde ne se défasse. - Albert Camus
Aller apprendre l'ignorance à l'école, c'est une histoire qui ne s'invente pas ! - Alexandre Vialatte
À quels enfants allons-nous laisser le monde ? - Jaime Semprun
Comme si, tous ceux qui n'approuvent pas les nouveaux abus étaient évidemment partisans des anciens. - Edmund Burke
Versaillais de droite et Versaillais de gauche doivent être égaux devant la haine du peuple. - Manifeste des proscrits de la Commune
- AphrodissiaMonarque
Que ça a l'air réjouissant !
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Hominis mens discendo alitur et cogitando. (Cicéron)
Et puis les steaks ? Ça se rate toujours comme la tragédie. Mais à des degrés différents. (M. Duras)
- LédisséEsprit sacré
Oh, il est rare de tomber sur un article d'une telle - et si juste - verve Merci Thalia !
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Life is what happens to you while you're making other plans. John Lennon
Life is not governed by will or intention. Life is a question of nerves, and fibres, and slowly built-up cells in which thought hides itself and passion has its dreams. Oscar Wilde
Bien que femme, je me suis permis_ / demandé_ / rendu_ compte / fait_ désirer... etc._
- HocamSage
Thalia de G a écrit:
Hélas, « ce livre a toutefois un petit défaut : il n'a pas encore été traduit en français. »
En effet, cela aurait peut-être évité à l'auteur de l'article de traduire « all they do is show you've been to college » par « ils ne servent qu'à prouver que vous avez été au collège » (!) dans la fameuse phrase de Kurt Vonnegut.
Je suis aussi dubitatif face au recours systématique à « les Anglo-Saxons » pour parler des pays anglophones, mais ce n'est pas bien grave. Et encore un détail, mais ils ne connaissent pas la ligature œ, sur le site des Échos ? C'est dommage dans un article sur un signe de ponctuation.
Quant à l'idée que
alors là, je rigole. Ne sous-estimons pas la capacité des rézosocios à créer des clashes pour tout et n'importe quoi, surtout en matière de langue. Il suffit de se rappeler les coupages de cheveux en quatre au moment du pseudo-déterrage des modifications de 1990 il y a quelques années. Je ne serais pas étonné de voir surgir en 2026 une polémique du genre « le point-virgule doit-il toujours pencher à gauche » ou « pourquoi le point-virgule ne serait-il pas féminin puisque 50% de sa composition est féminine ? ». Donnez-moi un point-virgule, je vous en ferai un point de contention.Les Échos a écrit:il est devenu vieillot, académique, snob ou ringard. Avec un défaut rédhibitoire : il ne crée pas de clash sur Twitter.
- SphinxProphète
Moi j'aime bien les points-virgules, je ne savais pas que c'était controversé
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An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather
"- Alors, Obélix, l'Helvétie c'est comment ? - Plat."
- RogerMartinBon génie
Je suis en train de lire l'ouvrage en question, et je suis un peu déçue. Il est beaucoup question de guerre des grammairiens aux US au XIXe, mais pas de la guerre des dictionnaires qui faisait rage au même moment, et l'invention du point-virgule (pour ce que j'ai vu pour l'instant) a l'air limitée à l'initiative d'Alde Manuce, comme s'il n'y avait pas eu de ponctuation dans les manuscrits médiévaux.
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- RogerMartinBon génie
C'est plus vrai en anglais qu'en français ;-)Sphinx a écrit:Moi j'aime bien les points-virgules, je ne savais pas que c'était controversé
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- SphinxProphète
Ah, d'accord, ça explique Mais je lis assez peu de littérature contemporaine dans l'ensemble (et encore moins de gens qui donnent leur avis sur la littérature contemporaine) alors ça aurait pu facilement me passer sous le nez.
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- BabayagaGrand sage
Moi qui me suis reconvertie dans l'administration, il est proscrit dans nos écrits, sauf à la fin des éléments d'une énumération.
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Je ne gère plus la rubrique en accès restreint, adressez-vous à Hermione, merci
- CasparProphète
Fun fact: le point-virgule sert de point d'interrogation en grec moderne.
PS: et sinon d'accord avec Hocam, l'utilisation du terme "les Anglo-Saxons" à toutes les sauces me crispe mais il faudrait créer un autre fil.
PS: et sinon d'accord avec Hocam, l'utilisation du terme "les Anglo-Saxons" à toutes les sauces me crispe mais il faudrait créer un autre fil.
- DeliaEsprit éclairé
Le point virgule sert de point d'interrogation dans les textes grecs antiques, trouvaille des Humanistes.
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Un vieillard qui meurt, c'est une bibliothèque qui brûle.
Amadou Hampaté Ba
- CasparProphète
Je n'étais pas sûr pour le grec ancien donc j'ai préféré rester prudent.
- RogerMartinBon génie
Le point virgule existe déjà dans les manuscrits médiévaux, qui proposent pas mal de systèmes de ponctuation différents, plus ou moins récents et idiosyncratiques, et c'est de là que les humanistes l'ont piqué, avec diverses valeurs. La Renaissance n'est pas aussi inventive qu'on essaie de nous le faire croire ;-)
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