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Thalia de G
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Ponctuation : la saga du point-virgule (livre) Empty Ponctuation : la saga du point-virgule (livre)

par Thalia de G Mar 25 Mai 2021 - 9:38
La vérité sur le plus controversé des signes de ponctuation ; une enquête pointilleuse sur l'usage de cet inutile mais indispensable agent de liaison grammatical et littéraire.

Tout était pourtant parti d'une volonté de clarification. L'affaire débute à Venise en 1494. Aldus Manutius, imprimeur et éditeur, doit assurer la publication d'un texte de l'humaniste Pietro Bembo intitulé De Aetna ; un récit qui relate sous forme de dialogues une ascension de l'Etna. Or il lui faut à tout prix domestiquer la prose éruptive de son auteur, s'il veut que ses lecteurs - même cultivés, le texte est rédigé en latin - puissent s'y retrouver.
https://www.lesechos.fr/weekend/weekend/livres-expositions/ponctuation-la-saga-du-point-virgule-1316911

J'ai trouvé l'article jubilatoire et me suis dit qu'il réjouirait peut-être les Neos.

Hélas, « ce livre a toutefois un petit défaut : il n'a pas encore été traduit en français. »

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
RogerMartin
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par RogerMartin Mar 25 Mai 2021 - 9:51
Rhooo ! Ce n'est pas gentil de proposer des lectures sympas en pleine période des lectures de master ;-)

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LouisBarthas
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par LouisBarthas Mar 25 Mai 2021 - 23:13
Magnifique article.
idee

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Chaque génération, sans doute, se croit vouée à refaire le monde. La mienne sait pourtant qu’elle ne le refera pas. Mais sa tâche est peut-être plus grande. Elle consiste à empêcher que le monde ne se défasse. - Albert Camus
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par Aphrodissia Mer 26 Mai 2021 - 4:36
Que ça a l'air réjouissant !

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par Lédissé Mer 26 Mai 2021 - 7:52
Oh, il est rare de tomber sur un article d'une telle - et si juste - verve I love you Merci Thalia !

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Cath
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par Cath Mer 26 Mai 2021 - 11:08
Quel bel article !
Hocam
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par Hocam Jeu 27 Mai 2021 - 10:20
Thalia de G a écrit:
Hélas, « ce livre a toutefois un petit défaut : il n'a pas encore été traduit en français. »

En effet, cela aurait peut-être évité à l'auteur de l'article de traduire « all they do is show you've been to college » par « ils ne servent qu'à prouver que vous avez été au collège » (!) dans la fameuse phrase de Kurt Vonnegut.  Ponctuation : la saga du point-virgule (livre) 3795679266  

Je suis aussi dubitatif face au recours systématique à « les Anglo-Saxons » pour parler des pays anglophones, mais ce n'est pas bien grave. Et encore un détail, mais ils ne connaissent pas la ligature œ, sur le site des Échos ? C'est dommage dans un article sur un signe de ponctuation.

Quant à l'idée que
Les Échos a écrit:il est devenu vieillot, académique, snob ou ringard. Avec un défaut rédhibitoire : il ne crée pas de clash sur Twitter.
alors là, je rigole. Ne sous-estimons pas la capacité des rézosocios à créer des clashes pour tout et n'importe quoi, surtout en matière de langue. Il suffit de se rappeler les coupages de cheveux en quatre au moment du pseudo-déterrage des modifications de 1990 il y a quelques années. Je ne serais pas étonné de voir surgir en 2026 une polémique du genre « le point-virgule doit-il toujours pencher à gauche » ou « pourquoi le point-virgule ne serait-il pas féminin puisque 50% de sa composition est féminine ? ». Donnez-moi un point-virgule, je vous en ferai un point de contention.
Sphinx
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par Sphinx Jeu 27 Mai 2021 - 12:01
Moi j'aime bien les points-virgules, je ne savais pas que c'était controversé Embarassed

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RogerMartin
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par RogerMartin Jeu 27 Mai 2021 - 12:12
Je suis en train de lire l'ouvrage en question, et je suis un peu déçue. Il est beaucoup question de guerre des grammairiens aux US au XIXe, mais pas de la guerre des dictionnaires qui faisait rage au même moment, et l'invention du point-virgule (pour ce que j'ai vu pour l'instant) a l'air limitée à l'initiative d'Alde Manuce, comme s'il n'y avait pas eu de ponctuation dans les manuscrits médiévaux.

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par RogerMartin Jeu 27 Mai 2021 - 12:13
Sphinx a écrit:Moi j'aime bien les points-virgules, je ne savais pas que c'était controversé Embarassed
C'est plus vrai en anglais qu'en français ;-)

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par Sphinx Jeu 27 Mai 2021 - 12:28
Ah, d'accord, ça explique Razz Mais je lis assez peu de littérature contemporaine dans l'ensemble (et encore moins de gens qui donnent leur avis sur la littérature contemporaine) alors ça aurait pu facilement me passer sous le nez.

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par Babayaga Sam 29 Mai 2021 - 8:31
Moi qui me suis reconvertie dans l'administration, il est proscrit dans nos écrits, sauf à la fin des éléments d'une énumération.

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Je ne gère plus la rubrique en accès restreint, adressez-vous à Hermione, merci Smile
Caspar
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par Caspar Sam 29 Mai 2021 - 9:42
Fun fact: le point-virgule sert de point d'interrogation en grec moderne.

PS: et sinon d'accord avec Hocam, l'utilisation du terme "les Anglo-Saxons" à toutes les sauces me crispe mais il faudrait créer un autre fil.
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par Delia Sam 29 Mai 2021 - 9:49
Le point virgule sert de point d'interrogation dans les textes grecs antiques, trouvaille des Humanistes.

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Un vieillard qui meurt, c'est une bibliothèque qui brûle.
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par Caspar Sam 29 Mai 2021 - 9:55
Je n'étais pas sûr pour le grec ancien donc j'ai préféré rester prudent.
RogerMartin
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par RogerMartin Sam 29 Mai 2021 - 11:13
Le point virgule existe déjà dans les manuscrits médiévaux, qui proposent pas mal de systèmes de ponctuation différents, plus ou moins récents et idiosyncratiques, et c'est de là que les humanistes l'ont piqué, avec diverses valeurs. La Renaissance n'est pas aussi inventive qu'on essaie de nous le faire croire ;-)

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