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Possibilités d'effectuer des missions/toucher des primes Empty Possibilités d'effectuer des missions/toucher des primes

par ___Victor___ Ven 15 Déc 2023 - 8:31
Bonjour,
Je suis actuellement étudiant en prépa ECG (aussi appelé prépa HEC), mais j'hésite à devenir professeur de SES, en passant le CAPES voir l'agrég de SES.

J'ai pu comprendre que, globalement, on peut toucher des primes en étant professeur dans le secondaire notamment (par exemple, être professeur principal, faire des heures sup', mais aussi être correcteur pour le CNED....).

J'aimerais donc en fait connaître l'ensemble des missions/primes que l'on peut toucher en étant professeur dans le secondaire, en particulier en SES puisque cela semble difficile à trouver en détail sur internet.

Et puis, je me demande également si concrètement, il est facile de pouvoir effectuer ces missions. Par exemple pour être professeur principal, est-il possible que trop d'enseignants souhaitent l'être par rapport au nombre de classes ?

Merci à vous.
Lyorane
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Possibilités d'effectuer des missions/toucher des primes Empty Re: Possibilités d'effectuer des missions/toucher des primes

par Lyorane Ven 15 Déc 2023 - 9:01
Bonjour,
Difficile de faire une liste exhaustive tant les possibilités sont grandes. Parmi les plus fréquentes :
- Charge de PP. Beaucoup souhaitent arrêter, on cherche à l'imposer parfois face au manque de candidats. Je ne m'inquiète pas que tu le seras si tu le souhaites.
- HSA : heures supplémentaires faites toute l'année, intégrées dans ton service. Ce sont les heures en plus de tes 15 ou 18h.
- HSE : Heure supplémentaire exceptionnelle, en plus de ton service.
- les pactes, qui sont concrètement des HSE. C'est par lot d'heures (18 ou 24 sur l'année) et pour des missions fléchées (remplacement de collègues absents, devoirs faits, stages pendant les vacances..) attention, si tu obtiens l'agrég, les pactes à 24h sont moins intéressants que des HSE.
- IMP : indemnité pour mission particulière, qui peut aussi regrouper des choses variées, comme la coordination matière. La tendance de cette enveloppe est à s'amenuir, de ce que j'ai compris.
Lagomorphe
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par Lagomorphe Ven 15 Déc 2023 - 9:16
___Victor___ a écrit:J'ai pu comprendre que, globalement, on peut toucher des primes en étant professeur dans le secondaire notamment (par exemple, être professeur principal, faire des heures sup', mais aussi être correcteur pour le CNED....).

J'aimerais donc en fait connaître l'ensemble des missions/primes que l'on peut toucher en étant professeur dans le secondaire, en particulier en SES puisque cela semble difficile à trouver en détail sur internet.

Tout le problème est dans le "on peut".
La seule garantie c'est le traitement indiciaire + prime ISOE part fixe (celle que tout le monde touche). Le reste, @Lyorane en donne une liste, mais rien n'est garanti, ce n'est pas l'enseignant qui choisit. Par exemple les HSA, encore faut-il qu'il y en ait à faire (donc que la somme des heures de SES à dispenser dans l'établissement dépasse ce que la somme des professeurs de SES doit effectuer, soit nombre d'agrégés x 15 + nombre de certifiés x 18). Les HSE, encore faut-il que le chef d'établissement valide leur exécution, on peut proposer des projets, des heures en plus, mais rien n'oblige la direction à accepter.

Donc oui on "peut" en théorie faire plein de choses en plus pour mettre du beurre dans les épinards, mais on n'est jamais certain en pratique que cette possibilité existera concrètement dans l'établissement et l'équipe dans lesquels on est affecté.
Lyorane
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Niveau 7

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par Lyorane Ven 15 Déc 2023 - 9:27
@Lagomorphe a raison. J'ajouterai qu'au-delà de la possibilité technique, il y a la possibilité physique et mentale. Un service complet sans rien en plus, c'est à peu près 43h de boulot par semaine. Tout ce qui se rajoute après, c'est en cumul avec déjà cette base.
Adri
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Grand Maître

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par Adri Ven 15 Déc 2023 - 12:13
Et la rémunération prévue pour ces missions complémentaires est très rarement à la hauteur de l'engagement que cela demande...
HS moins rémunérés que les heures normales par exemple.
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par ___Victor___ Sam 16 Déc 2023 - 10:19
D'accord je comprends, merci pour vos réponses détaillées.
J'ai aussi l'impression qu'il est possible d'enseigner dans le secondaire, et dans le même temps de donner des cours à l'université par exemple.
Est-ce que cela nécessite quelque chose en particulier ?
Lagomorphe
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par Lagomorphe Sam 16 Déc 2023 - 11:00
___Victor___ a écrit:D'accord je comprends, merci pour vos réponses détaillées.
J'ai aussi l'impression qu'il est possible d'enseigner dans le secondaire, et dans le même temps de donner des cours à l'université par exemple.
Est-ce que cela nécessite quelque chose en particulier ?

Beaucoup de choses:
- il faut qu'il existe un besoin exprimé par l'université
- qu'elle te recrute pour le combler, toi et pas un autre contractuel qu'elle connaîtrait déjà
- un enseignant du secondaire est un fonctionnaire, qui n'a pas le droit de travailler en plus de sa mission principale (le "cumul de rémunération" est par principe interdit) sauf dérogation par autorisation de sa hiérarchie. Des HSA et des HSE ne nécessitent pas d'autorisation de cumul (même employeur = même rectorat), des colles en prépa ça dépend un peu des usages, mais des cours à l'université, si. Un chef d'établissement n'a pas fondamentalement de raison de s'opposer à ce cumul, sauf que...
- ...encore faut-il que les emplois du temps très complexes de l'affectation dans le secondaire et de l'université soient compatibles, ce qui est loin d'être simple. Surtout en début de carrière où l'on risque fort de se retrouver sur un poste partagé entre deux établissements voire plus. Si les cours à la fac obligent à déplacer dans tous les sens les cours dans l'établissement secondaire, ça va coincer.

Il serait probablement moins difficile d'obtenir une autorisation de cumul pour des cours particuliers (c'est le soir / week-end / mercredi après-midi, bref hors temps scolaire), mais je ne sais pas si la demande est forte en SES.

Désolé de ne pas être franchement optimiste, mais un enseignant en début de carrière a déjà un boulot très lourd de préparation de ses premiers cours - et je ne parle même pas de l'année de stage, qui peut être épuisante -, un poste pas forcément confortable (pas de poste fixe, ou poste partagé sur deux établissements, ou mal desservi par les transports, ou pas où on voudrait), et tenter de rajouter à ça une activité secondaire me semble très très compliqué...ce qui fait qu'espérer gagner plus que le salaire de base paraît un peu hasardeux. Avec un peu de bouteille, on est mieux organisé, plus efficace, et tant que l'âge n'entraîne pas trop de fatigue, on peut arrondir ses fins de mois, je l'ai fait, pas en début de carrière, et là je baisse la voilure, je vieillis.


Dernière édition par Lagomorphe le Sam 16 Déc 2023 - 11:06, édité 1 fois
valle
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Expert spécialisé

Possibilités d'effectuer des missions/toucher des primes Empty Re: Possibilités d'effectuer des missions/toucher des primes

par valle Sam 16 Déc 2023 - 11:04
Dans nombre de matières, une affectation en établissement près d'une ville universitaire rend assez "simple" un recrutement en tant que chargé de cours.
En revanche, un poste sur ZR, un poste avec un complément de service important, un poste trop éloigné d'une fac importante font que ce soit plus compliqué.
En tour cas, la charge de cours reste ponctuelle.
Caspar
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Prophète

Possibilités d'effectuer des missions/toucher des primes Empty Re: Possibilités d'effectuer des missions/toucher des primes

par Caspar Sam 16 Déc 2023 - 11:15
___Victor___ a écrit:D'accord je comprends, merci pour vos réponses détaillées.
J'ai aussi l'impression qu'il est possible d'enseigner dans le secondaire, et dans le même temps de donner des cours à l'université par exemple.
Est-ce que cela nécessite quelque chose en particulier ?

C'est possible de faire des vacations à l'université mais ce n'est pas bien payé, surtout s'il s'agit de TP (c'est un peu mieux en TD).

Je vois passer des annonces régulièrement sur ma messagerie professionnelle mais à chaque fois que j'ai été recruté c'était plutôt parce que je connaissais quelqu'un qui connaissait quelqu'un...
Jenny
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Médiateur

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par Jenny Sam 16 Déc 2023 - 12:06
___Victor___ a écrit:D'accord je comprends, merci pour vos réponses détaillées.
J'ai aussi l'impression qu'il est possible d'enseigner dans le secondaire, et dans le même temps de donner des cours à l'université par exemple.
Est-ce que cela nécessite quelque chose en particulier ?

Il faut une autorisation de cumul.
On peut aussi donner des cours pour certains publics en difficulté, dans « des boites à bac »… Il faut avoir l’autorisation de ton Proviseur, ça semble rarement refusé. Sur les heures que je fais (ça reste l’EN, ça facilite peut-être les choses), je donne plusieurs créneaux possibles et ils s’adaptent à mon EDT.
Caspar
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Prophète

Possibilités d'effectuer des missions/toucher des primes Empty Re: Possibilités d'effectuer des missions/toucher des primes

par Caspar Sam 16 Déc 2023 - 12:14
Jenny a écrit:
___Victor___ a écrit:D'accord je comprends, merci pour vos réponses détaillées.
J'ai aussi l'impression qu'il est possible d'enseigner dans le secondaire, et dans le même temps de donner des cours à l'université par exemple.
Est-ce que cela nécessite quelque chose en particulier ?

Il faut une autorisation de cumul.

Oui, il y a quelques tracasseries administratives. Ce n'est pas toujours facile non plus de faire coïncider les deux emplois du temps. L'université où je fais une vacation m'a demandé mes créneaux disponibles en juin donc la seule solution était le mercredi après-midi puisque je n'ai mon emploi du temps du lycée que fin août mais le mercredi après-midi il y aussi parfois des conseils de classes et des réunions donc il faut demander des modifications...

De toute façon je vais arrêter l'année prochaine: trop de boulot de préparation pour une rémunération pas terrible et à mon âge je ne vais pas postuler pour un poste de PRAG et ma carrière est plus ou moins faite, je n'ai aucun intérêt particulier à ajouter des lignes sur mon CV mais c'est différent pour quelqu'un de plus jeune.

J'ai décidé de me préserver et de réduire mes activités professionnelles mais ça c'est un autre sujet...
Une passante
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Esprit éclairé

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par Une passante Dim 17 Déc 2023 - 18:15
J'ajoute que pour donner des cours à l'université, il faut également qu'il y en ait une à proximité, ce qui n'est pas le cas pour tous les lycées.
Caspar
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Prophète

Possibilités d'effectuer des missions/toucher des primes Empty Re: Possibilités d'effectuer des missions/toucher des primes

par Caspar Dim 17 Déc 2023 - 18:23
Une passante a écrit:J'ajoute que pour donner des cours à l'université, il faut également qu'il y en ait une à proximité, ce qui n'est pas le cas pour tous les lycées.

Maintenant il y a quand même pas mal de pôle universitaires dans des villes moyennes mais sinon tu as raison.
RB
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Niveau 1

Possibilités d'effectuer des missions/toucher des primes Empty Re: Possibilités d'effectuer des missions/toucher des primes

par RB Lun 11 Mar 2024 - 13:42
Il est aussi possible de cumuler une activité privée en adoptant le statut d'auto-entrepreneur et d'obtenir une autorisation de cumul. La condition majeur est que le revenu dégagé ne doit pas faire obstacle à notre mission principale et dépasser aux alentours de 40% de notre rémunération annuelle.
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