Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

Verdurette a écrit:

almuixe a écrit:A propos des tests antigéniques, j'ai lu un témoignage de collègue qui écrivait que sa CDE avait interdit aux symptomatiques de participer à la campagne de tests antigénique. Je pense que c'est un cas isolé, sinon cela expliquerait pourquoi le nombre de test augmente mais que le taux de positivité a tendance à baisser.

Mais comment est-ce tout simplement possible ?

Je ne sais pas. Les bras m'en sont tombés quand j'ai lu le message de la CDE. Je n'ai même pas cherché à comprendre. J'ai seulement refusé de participer à ce cirque. Quand l'adjoint m'a demandé pourquoi je ne participais pas à la campagne de tests, je lui ai répondu que je n'étais jamais totalement asymptomatique (les masques chirurgicaux me donnent maux de tête et sinusites et je suis une stressée qui a le bide toujours en vrac). Bref, mes collègues étaient tellement heureux que l'EN daigne nous tester qu'ils ne se sont pas posé de questions. Pour ma part, je fais gaffe aux symptômes inhabituels : les deux fois où c'est arrivé, j'ai fait un PCR au labo. Ceci dit, je suis curieuse de savoir si des consignes aussi ahurissantes ont été données ailleurs pour des tests en milieu scolaire.

"S’agissant des élèves des collèges et des lycées, lorsque le respect de la distance d’un mètre entre élèves est matériellement impossible, il convient de faire déjeuner les élèves d’un même groupe (classes, groupes de classes ou niveaux) ensemble et, dans la mesure du possible, toujours à la même table. Une distance d’au moins deux mètres est respectée entre les groupes."
issu de https://www.education.gouv.fr/coronavirus-covid-19-les-reponses-vos-questions-306136

cela semble vouloir dire que "groupe" ca peut tres bien etre toutes les 6emes par exemple oui:(
bon ca change pas grand chose au final

Natacha Rostov a écrit:

Verdurette a écrit:

almuixe a écrit:A propos des tests antigéniques, j'ai lu un témoignage de collègue qui écrivait que sa CDE avait interdit aux symptomatiques de participer à la campagne de tests antigénique. Je pense que c'est un cas isolé, sinon cela expliquerait pourquoi le nombre de test augmente mais que le taux de positivité a tendance à baisser.

Mais comment est-ce tout simplement possible ?

Je ne sais pas. Les bras m'en sont tombés quand j'ai lu le message de la CDE. Je n'ai même pas cherché à comprendre. J'ai seulement refusé de participer à ce cirque. Quand l'adjoint m'a demandé pourquoi je ne participais pas à la campagne de tests, je lui ai répondu que je n'étais jamais totalement asymptomatique (les masques chirurgicaux me donnent maux de tête et sinusites et je suis une stressée qui a le bide toujours en vrac). Bref, mes collègues étaient tellement heureux que l'EN daigne nous tester qu'ils ne se sont pas posé de questions. Pour ma part, je fais gaffe aux symptômes inhabituels : les deux fois où c'est arrivé, j'ai fait un PCR au labo. Ceci dit, je suis curieuse de savoir si des consignes aussi ahurissantes ont été données ailleurs pour des tests en milieu scolaire.

Alors, sans vouloir défendre la CDE, j'ai une hypothèse, quand même.
Les campagnes de dépistage par test antigénique se déroulent au sein d'un établissement scolaire. Si on est symptomatique (au sens des symptômes de la COVID tels que décrits dans le protocole), on n'est pas censés venir sur son lieu de travail. En effet, j 'ai fait le test EN, on traversait le lycée, on ouvrait trois portes : pas génial si on est symptomatique. Donc il faut se faire tester dans un labo.
Après, les tests antigéniques ne sont pas fiables sur les asymptomatiques, c'est débile d'en faire dans l'EN. Mais ce n'est pas lié à la CDE, ça.

Cicyle a écrit:Alors, sans vouloir défendre la CDE, j'ai une hypothèse, quand même.
Les campagnes de dépistage par test antigénique se déroulent au sein d'un établissement scolaire. Si on est symptomatique (au sens des symptômes de la COVID tels que décrits dans le protocole), on n'est pas censés venir sur son lieu de travail. En effet, j 'ai fait le test EN, on traversait le lycée, on ouvrait trois portes : pas génial si on est symptomatique. Donc il faut se faire tester dans un labo.  
Après, les tests antigéniques ne sont pas fiables sur les asymptomatiques, c'est débile d'en faire dans l'EN. Mais ce n'est pas lié à la CDE, ça.

Je ne pense pas que ce soit une décision de la CDE. Elle a juste fait passer le message délivré par l'équipe qui faisait les tests. J'entends ton argument mais il y a aussi la réalité que ne doivent ignorer ni les CDE, ni ceux qui testent : si tous les collègues qui ont des laryngites chroniques, des troubles intestinaux, des maux de tête ou un rhume ne venaient pas au travail, il y a des jours où le collège devrait tourner quasiment sans adultes. Les CDE le savent et les équipes médicales doivent s'en douter. J'applique les consignes de mon médecin qui me conseille de réagir au moindre symptôme inhabituel. Je fais très attention et ne me démasque que pour déjeuner ; j'évite le café en salle des profs. Les deux fois où j'ai eu un doute, je suis allée me faire tester.

Je suis parfaitement d'accord avec ta dernière phrase : si l'on veut trouver les asymptomatiques, il faut faire des PCR. Consignes transmises par les CDE ou pas, il m'est avis que l'EN ne trouvera pas foule de Covid + : soit c'est une question de sous et d'intendance (antigéniques moins onéreux et résultats rapides), soit l'EN ne veut pas vraiment se donner les moyens d'avoir des chiffres reflétant la réalité dans les écoles, soit c'est un mélange de tout cela. Je n'en sais rien, mais j'ai l'impression d'être prise pour une imbécile, une fois de plus.

Natacha Rostov a écrit:

Cicyle a écrit:Alors, sans vouloir défendre la CDE, j'ai une hypothèse, quand même.
Les campagnes de dépistage par test antigénique se déroulent au sein d'un établissement scolaire. Si on est symptomatique (au sens des symptômes de la COVID tels que décrits dans le protocole), on n'est pas censés venir sur son lieu de travail. En effet, j 'ai fait le test EN, on traversait le lycée, on ouvrait trois portes : pas génial si on est symptomatique. Donc il faut se faire tester dans un labo.  
Après, les tests antigéniques ne sont pas fiables sur les asymptomatiques, c'est débile d'en faire dans l'EN. Mais ce n'est pas lié à la CDE, ça.

Je ne pense pas que ce soit une décision de la CDE. Elle a juste fait passer le message délivré par l'équipe qui faisait les tests. J'entends ton argument mais il y a aussi la réalité que ne doivent ignorer ni les CDE, ni ceux qui testent : si tous les collègues qui ont des laryngites chroniques, des troubles intestinaux, des maux de tête ou un rhume ne venaient pas au travail, il y a des jours où le collège devrait tourner quasiment sans adultes. Les CDE le savent et les équipes médicales doivent s'en douter. J'applique les consignes de mon médecin qui me conseille de réagir au moindre symptôme inhabituel. Je fais très attention et ne me démasque que pour déjeuner ; j'évite le café en salle des profs. Les deux fois où j'ai eu un doute, je suis allée me faire tester.

Je suis parfaitement d'accord avec ta dernière phrase : si l'on veut trouver les asymptomatiques, il faut faire des PCR. Consignes transmises par les CDE ou pas, il m'est avis que l'EN ne trouvera pas foule de Covid + : soit c'est une question de sous et d'intendance (antigéniques moins onéreux et résultats rapides), soit l'EN ne veut pas vraiment se donner les moyens d'avoir des chiffres reflétant la réalité dans les écoles, soit c'est un mélange de tout cela. Je n'en sais rien, mais j'ai l'impression d'être prise pour une imbécile, une fois de plus.

Bien entendu, mais je comprends qu'ils ne le cautionnent pas officiellement (et du coup, avec les risques légaux que ça pourrait engendrer).

Rémi Salomon vient de dire sur franceinfo que ce serait une bonne idée de rallonger les vacances et de laisser les écoles fermées pendant un mois... comme d'autres, mais seront-ils écoutés?

Notre CDE nous a fait parvenir le nouveau protocole, en précisant bien que celui-ci interdisait désormais les masques maison, mais sans bien sûr ajouter que l'EN nous fournirait de masques supplémentaires (on en a eu 8 en tout pour tout depuis le début de l'année sans compter les DIM de la rentrée car inutilisables, je suis au lycée 4 jours par semaine, chaque masque est lavable 20 fois, faites le compte -non on n'y est pas-) !! Je vais aller de ce pas demander (au moins) un lot de masques supplémentaires, mais je sens qu'on va me rire au nez !! Je pense que je vais quand même utiliser mes masques maison en SdP... Hors de question que je dépense un centime pour acheter des masques chirurgicaux. Plus sérieusement, est-ce que cela pourrait être un sujet de refus de travailler ou un truc du genre ??

Lisak40 a écrit:Notre CDE nous a fait parvenir le nouveau protocole, en précisant bien que celui-ci interdisait désormais les masques maison, mais sans bien sûr ajouter que l'EN nous fournirait de masques supplémentaires (on en a eu 8 en tout pour tout depuis le début de l'année sans compter les DIM de la rentrée car inutilisables, je suis au lycée 4 jours par semaine, chaque masque est lavable 20 fois, faites le compte -non on n'y est pas-) !! Je vais aller de ce pas demander (au moins) un lot de masques supplémentaires, mais je sens qu'on va me rire au nez !! Je pense que je vais quand même utiliser mes masques maison en SdP... Hors de question que je dépense un centime pour acheter des masques chirurgicaux. Plus sérieusement, est-ce que cela pourrait être un sujet de refus de travailler ou un truc du genre ??

Je l'ai déjà écrit hier : Les agents de mon établissement viennent de recevoir 5 masques de marque DIM. Ils avaient pourtant été remplacés puisqu'ils posaient problème. DIM aurait produit de nouveaux masques ? Je n'y crois pas. Quelqu'un a des infos à ce sujet ? J'espère que l'établissement (avec l'accord ou pas du rectorat) ne finit pas ses stocks de masques DIM !
Dans mon académie, nous devrions avoir (annonce d'il y a 15 jours en CHSCTA) 5 masques lavables 50 fois (marque Noyoco). Aucun signe pour l'instant.
Refus de travailler pour l'histoire des masques : non. Il me semble que c'est évoqué dans la FAQ de l'EN (avec un droit de retrait qui ne peut pas, dans ce cas, s'exercer). Par contre, un signalement peut être fait dans le registre Hygiène et Sécurité de l'établissement : pas de nouveaux masques fournis par l'employeur alors que les masques maison sont interdits.

Toutes les classes de 5e du collège de mon neveu sont fermées. (Puy de Dôme)

@MC311 : merci de ta réponse !

Quid des élèves ? Eux aussi doivent porter des masques de catégorie 1.
Ici silence radio sur le nouveau protocole et aucune préparation à un éventuel passage au distanciel.
On est prêt !

Tivinou a écrit:Quid des élèves ? Eux aussi doivent porter des masques de catégorie 1.
Ici silence radio sur le nouveau protocole et aucune préparation à un éventuel passage au distanciel.
On est prêt !

Ben ce sera comme pour tout le reste (acheter les cahiers, les stylos, un livre de poche, etc.), une réponse du genre "ben on n'a pas l'argent à la maison !" Et comme on sait qu'en effet pour certaines familles, l'achat de masques représente un coût financier difficile à assumer, ben on ne dira rien je pense.

Nouveau protocole communiqué dans mon établissement, avec en particulier ceci :
- aération fréquente des locaux, avant l'arrivée des enseignants et des élèves, toutes les heures et pendant les récréations
- une distance d'au moins 2 mètres entre les personnels qui déjeunent dans une même pièce
- l'interdiction de se réunir à plus de 6 personnes dans une même pièce
Ipso facto, il devient compliqué de manger au collège pour les adultes, et d'accéder à la salle des profs au moment des récréations et de la pause méridienne : en temps normal il y a en effet toujours plus de 6 profs en même temps.

henriette a écrit:Nouveau protocole communiqué dans mon établissement, avec en particulier ceci :
- aération fréquente des locaux, avant l'arrivée des enseignants et des élèves, toutes les heures et pendant les récréations
- une distance d'au moins 2 mètres entre les personnels qui déjeunent dans une même pièce
- l'interdiction de se réunir à plus de 6 personnes dans une même pièce
Ipso facto, il devient compliqué de manger au collège pour les adultes, et d'accéder à la salle des profs au moment des récréations et de la pause méridienne : en temps normal il y a en effet toujours plus de 6 profs en même temps.

Et les autres ils restent dehors sous la pluie ?

henriette a écrit:Nouveau protocole communiqué dans mon établissement, avec en particulier ceci :
- aération fréquente des locaux, avant l'arrivée des enseignants et des élèves, toutes les heures et pendant les récréations
- une distance d'au moins 2 mètres entre les personnels qui déjeunent dans une même pièce
- l'interdiction de se réunir à plus de 6 personnes dans une même pièce
Ipso facto, il devient compliqué de manger au collège pour les adultes, et d'accéder à la salle des profs au moment des récréations et de la pause méridienne : en temps normal il y a en effet toujours plus de 6 profs en même temps.

Pour les établissements comprenant des dizaines et des dizaines de professeurs, ça va être bien pratique...

henriette a écrit:Nouveau protocole communiqué dans mon établissement, avec en particulier ceci :
- aération fréquente des locaux, avant l'arrivée des enseignants et des élèves, toutes les heures et pendant les récréations
- une distance d'au moins 2 mètres entre les personnels qui déjeunent dans une même pièce
- l'interdiction de se réunir à plus de 6 personnes dans une même pièce
Ipso facto, il devient compliqué de manger au collège pour les adultes, et d'accéder à la salle des profs au moment des récréations et de la pause méridienne : en temps normal il y a en effet toujours plus de 6 profs en même temps.

Toujours la même incohérence depuis des mois.. Vous faites cours à 6 ou la classe est dispatchée sur 4 à 6 salles différentes ?

henriette a écrit:- l'interdiction de se réunir à plus de 6 personnes dans une même pièce

Dois-je en déduire qu'il y a interdiction de faire cours ?
Edit: grillé par @AmyR

J'ai halluciné en entendant Blanquer dans un reportage du 12 45 de M6 il y a quelques minutes dire que trop d'enfants refusaient de se faire tester !!!!
Il faudrait réécouter...Le replay sera disponible ici (il faut se créer un compte).https://www.6play.fr/le-1245-p_1056

En fait il n’y a rien sur cette histoire de 6 personnes.
Juste dans la FAQ il est dit qu’on doit, dans la mesure du possible, faire les réunions de plus de 6 personnes en visio.

Cicyle a écrit:

Natacha Rostov a écrit:

Cicyle a écrit:Alors, sans vouloir défendre la CDE, j'ai une hypothèse, quand même.
Les campagnes de dépistage par test antigénique se déroulent au sein d'un établissement scolaire. Si on est symptomatique (au sens des symptômes de la COVID tels que décrits dans le protocole), on n'est pas censés venir sur son lieu de travail. En effet, j 'ai fait le test EN, on traversait le lycée, on ouvrait trois portes : pas génial si on est symptomatique. Donc il faut se faire tester dans un labo.  
Après, les tests antigéniques ne sont pas fiables sur les asymptomatiques, c'est débile d'en faire dans l'EN. Mais ce n'est pas lié à la CDE, ça.

Je ne pense pas que ce soit une décision de la CDE. Elle a juste fait passer le message délivré par l'équipe qui faisait les tests. J'entends ton argument mais il y a aussi la réalité que ne doivent ignorer ni les CDE, ni ceux qui testent : si tous les collègues qui ont des laryngites chroniques, des troubles intestinaux, des maux de tête ou un rhume ne venaient pas au travail, il y a des jours où le collège devrait tourner quasiment sans adultes. Les CDE le savent et les équipes médicales doivent s'en douter. J'applique les consignes de mon médecin qui me conseille de réagir au moindre symptôme inhabituel. Je fais très attention et ne me démasque que pour déjeuner ; j'évite le café en salle des profs. Les deux fois où j'ai eu un doute, je suis allée me faire tester.

Je suis parfaitement d'accord avec ta dernière phrase : si l'on veut trouver les asymptomatiques, il faut faire des PCR. Consignes transmises par les CDE ou pas, il m'est avis que l'EN ne trouvera pas foule de Covid + : soit c'est une question de sous et d'intendance (antigéniques moins onéreux et résultats rapides), soit l'EN ne veut pas vraiment se donner les moyens d'avoir des chiffres reflétant la réalité dans les écoles, soit c'est un mélange de tout cela. Je n'en sais rien, mais j'ai l'impression d'être prise pour une imbécile, une fois de plus.

Bien entendu, mais je comprends qu'ils ne le cautionnent pas officiellement (et du coup, avec les risques légaux que ça pourrait engendrer).

D'autant plus que la HAS l'a écrit clairement dans un de ses rapports de fin novembre/début décembre que les tests antigéniques ne sont pas appropriés pour faire du dépistage de masse.

Natacha Rostov a écrit: si tous les collègues qui ont des laryngites chroniques, des troubles intestinaux, des maux de tête ou un rhume ne venaient pas au travail, il y a des jours où le collège devrait tourner quasiment sans adultes.

C'est marrant, mais je suis persuadée que si tous ceux qui ont un rhume restaient habituellement chez eux, on aurait bien moins de problèmes. D'après ma soeur, en Allemagne, personne ne vient travailler avec un rhume. Et il y a du coup bien moins de circulation de cochonneries.
Après, je ne dis pas non plus qu'il faut rester chez soi dès qu'on éternue pour une allergie ou si on a une bronchite chronique... mais un gros rhume, une gastro, une migraine ou de forts maux de tête devraient inciter à rester à la maison.
En France, le présentéisme au travail coûte cher à la Sécu au final (ça a été mesuré).

Isis39 a écrit:En fait il n’y a rien sur cette histoire de 6 personnes.
Juste dans la FAQ il est dit qu’on doit, dans la mesure du possible, faire les réunions de plus de 6 personnes en visio.

La FAQ s'impose-t-elle aux CDE ? Une de mes collègues est en train de préparer la JPO de son établissement car, d'après son CDE, la FAQ n'est qu'une série de recommandations mais pas d'obligations.

Je viens de voir cette vidéo : notre ministre donne vraiment de sa personne, je comprends mieux qu'il abandonne les élections régionales pour se concentrer sur l'essentiel  

Jean-Michel Blanquer se met au sport pour faire la promotion des 30 minutes d'activité physique par jour à l'école pic.twitter.com/lQXJ88xFY0

— BFMTV (@BFMTV) February 2, 2021

Cleroli a écrit:Je viens de voir cette vidéo : notre ministre donne vraiment de sa personne, […]

Je ne veux pas savoir ce qu'il fait avec sa copine .

Mathador a écrit:

henriette a écrit:- l'interdiction de se réunir à plus de 6 personnes dans une même pièce

Dois-je en déduire qu'il y a interdiction de faire cours ?
Edit: grillé par @AmyR

J'allais le dire... Je pense qu'il faut les prendre au mot et ne faire cours qu'à 5 élèves à la fois.

micaschiste a écrit:J'ai halluciné en entendant Blanquer dans un reportage du 12 45 de M6 il y a quelques minutes dire que trop d'enfants refusaient de se faire tester !!!!

Pourquoi ?
C'est vrai chez nous.
Campagne de tests depuis 3 semaines et seulement 50% d'élèves environ testés malgré des rappels incessants aux parents.