Accès aux salles de sciences pendant la période de mesures sanitaires renforcées

Réquisition ici aussi.
Bon, je m'adapte sans changer tous mes cours non plus. Au programme : je prendrai plus de temps pour faire des conversions, de la proportionnalité, de la construction de phrase en utilisant des connecteurs logiques...

Franchement, ça ne fera pas de mal, et vu le contexte, on ne va pas finir le programme. Le problème c'est que comme rien n'est anticipé, chaque collègue à commencer par ce qu'il voulait, du coup, impossible à harmoniser...

PHLA a écrit:Chez moi, les salles de sciences, technologie et d'arts ont été préservées, comme l'indique Blanquer d'ailleurs dans son protocole.

Pourquoi trouve-t-on normal de ne plus pouvoir faire correctement son travail en sciences, techno et arts, alors que comme a dit TrucOuBidule, tout le monde s'offusquerait que les collègues d'EPS ne puissent plus travailler sans leur matériel, voire si on les faisait aller dans des salles de classe ??

Trouve-t-on normal de ne plus pouvoir faire son travail correctement dans toutes les autres matières que sciences, techno et arts ?  

Par ici, les salles de musique, svt et pc ne sont pas attribuées à des classes: les élèves doivent se déplacer pour venir à leur cours de pc/svt et musique.
Les salles de techno, et arts pla' sont réquisitionnées et attribuées à des classes.

frimoussette77 a écrit:

PHLA a écrit:Chez moi, les salles de sciences, technologie et d'arts ont été préservées, comme l'indique Blanquer d'ailleurs dans son protocole.

Pourquoi trouve-t-on normal de ne plus pouvoir faire correctement son travail en sciences, techno et arts, alors que comme a dit TrucOuBidule, tout le monde s'offusquerait que les collègues d'EPS ne puissent plus travailler sans leur matériel, voire si on les faisait aller dans des salles de classe ??

Trouve-t-on normal de ne plus pouvoir faire son travail correctement dans toutes les autres matières que sciences, techno et arts ?  

Les salles "spécialisées" histoire/géo me manquent également...

angelxxx a écrit:Réquisition ici aussi.
Bon, je m'adapte sans changer tous mes cours non plus. Au programme : je prendrai plus de temps pour faire des conversions, de la proportionnalité, de la construction de phrase en utilisant des connecteurs logiques...

Franchement, ça ne fera pas de mal, et vu le contexte, on ne va pas finir le programme. Le problème c'est que comme rien n'est anticipé, chaque collègue à commencer par ce qu'il voulait, du coup, impossible à harmoniser...

Oui le problème est là c'est l'absence de gestion, d'anticipation et de directive du ministère par rapport au programme.
Le problème principal ce n'est pas l'accès aux salles ou au matériels (même si en sciences, les manipulations sont un point important) ...nous sommes dans une crise sanitaire grave...il faut d'urgence en dehors d'un protocole sanitaire sécurisant, mettre en œuvre un plan national éducatif conforme à la crise sanitaire pour l'année scolaire 2020-2021 avec aussi des perspectives pour 2021-2021 en cas de 4eme ou 5eme vague... et d'absence de vaccin ou de remède efficace.

frimoussette77 a écrit:

PHLA a écrit:Chez moi, les salles de sciences, technologie et d'arts ont été préservées, comme l'indique Blanquer d'ailleurs dans son protocole.

Pourquoi trouve-t-on normal de ne plus pouvoir faire correctement son travail en sciences, techno et arts, alors que comme a dit TrucOuBidule, tout le monde s'offusquerait que les collègues d'EPS ne puissent plus travailler sans leur matériel, voire si on les faisait aller dans des salles de classe ??

Trouve-t-on normal de ne plus pouvoir faire son travail correctement dans toutes les autres matières que sciences, techno et arts ?  

A titre de comparaison, faire de la physique chimie sans matériel (et sans manuel tant qu'à faire), c'est comme faire du français sans texte pour s'appuyer dessus. Si on te disais qu'à partir de demain tu dois faire du français sans utiliser de textes littéraires, tu te demanderais peut être un peu comment faire. Tu pourrais faire quelque chose, mais ce ne serait pas suffisant. Le problème n'est pas de faire son travail correctement, mais de le faire tout court. Notre matière est une science expérimentale, et c'est pour ça que les textes mentionnaient que ces salles ne devaient pas être réquisitionnées pour y placer des classes, sans compter que passer la journée sur un tabouret, ce n'est pas top.

freche a écrit:

frimoussette77 a écrit:

PHLA a écrit:Chez moi, les salles de sciences, technologie et d'arts ont été préservées, comme l'indique Blanquer d'ailleurs dans son protocole.

Pourquoi trouve-t-on normal de ne plus pouvoir faire correctement son travail en sciences, techno et arts, alors que comme a dit TrucOuBidule, tout le monde s'offusquerait que les collègues d'EPS ne puissent plus travailler sans leur matériel, voire si on les faisait aller dans des salles de classe ??

Trouve-t-on normal de ne plus pouvoir faire son travail correctement dans toutes les autres matières que sciences, techno et arts ?  

A titre de comparaison, faire de la physique chimie sans matériel (et sans manuel tant qu'à faire), c'est comme faire du français sans texte pour s'appuyer dessus. Si on te disais qu'à partir de demain tu dois faire du français sans utiliser de textes littéraires, tu te demanderais peut être un peu comment faire. Tu pourrais faire quelque chose, mais ce ne serait pas suffisant. Le problème n'est pas de faire son travail correctement, mais de le faire tout court. Notre matière est une science expérimentale, et c'est pour ça que les textes mentionnaient que ces salles ne devaient pas être réquisitionnées pour y placer des classes, sans compter que passer la journée sur un tabouret, ce n'est pas top.

Bah, c'est ça. Le texte que je devais utiliser se trouve dans un ancien manuel scolaire qui est rangé dans la salle que j'utilise d'habitude. Les dictionnaires sont dans l'armoire. On est bien obligé de faire avec ou en l'occurrence de faire sans.

euh projection, photocopies ?...ça c'est ce qu'on fait justement on a pas accès au matériel de base. Là on parle d'eau et d'électricité. Après si vous voulez connaitre le bonheur de passer après 1h de dissection de 10 sardines congelées/ recongelés.....Je conseille, c'est inoubliable.

frimoussette77 a écrit:

freche a écrit:

frimoussette77 a écrit:

PHLA a écrit:Chez moi, les salles de sciences, technologie et d'arts ont été préservées, comme l'indique Blanquer d'ailleurs dans son protocole.

Pourquoi trouve-t-on normal de ne plus pouvoir faire correctement son travail en sciences, techno et arts, alors que comme a dit TrucOuBidule, tout le monde s'offusquerait que les collègues d'EPS ne puissent plus travailler sans leur matériel, voire si on les faisait aller dans des salles de classe ??

Trouve-t-on normal de ne plus pouvoir faire son travail correctement dans toutes les autres matières que sciences, techno et arts ?  

A titre de comparaison, faire de la physique chimie sans matériel (et sans manuel tant qu'à faire), c'est comme faire du français sans texte pour s'appuyer dessus. Si on te disais qu'à partir de demain tu dois faire du français sans utiliser de textes littéraires, tu te demanderais peut être un peu comment faire. Tu pourrais faire quelque chose, mais ce ne serait pas suffisant. Le problème n'est pas de faire son travail correctement, mais de le faire tout court. Notre matière est une science expérimentale, et c'est pour ça que les textes mentionnaient que ces salles ne devaient pas être réquisitionnées pour y placer des classes, sans compter que passer la journée sur un tabouret, ce n'est pas top.

Bah, c'est ça. Le texte que je devais utiliser se trouve dans un ancien manuel scolaire qui est rangé dans la salle que j'utilise d'habitude. Les dictionnaires sont dans l'armoire. On est bien obligé de faire avec ou en l'occurrence de faire sans.

Bonjour,
pas besoin d'ennemis quand on a de tels collègues. Merci de faire le jeu du Ministère.
TrucOuBidule

TrucOuBidule a écrit:

frimoussette77 a écrit:

freche a écrit:

frimoussette77 a écrit:
Trouve-t-on normal de ne plus pouvoir faire son travail correctement dans toutes les autres matières que sciences, techno et arts ?  

A titre de comparaison, faire de la physique chimie sans matériel (et sans manuel tant qu'à faire), c'est comme faire du français sans texte pour s'appuyer dessus. Si on te disais qu'à partir de demain tu dois faire du français sans utiliser de textes littéraires, tu te demanderais peut être un peu comment faire. Tu pourrais faire quelque chose, mais ce ne serait pas suffisant. Le problème n'est pas de faire son travail correctement, mais de le faire tout court. Notre matière est une science expérimentale, et c'est pour ça que les textes mentionnaient que ces salles ne devaient pas être réquisitionnées pour y placer des classes, sans compter que passer la journée sur un tabouret, ce n'est pas top.

Bah, c'est ça. Le texte que je devais utiliser se trouve dans un ancien manuel scolaire qui est rangé dans la salle que j'utilise d'habitude. Les dictionnaires sont dans l'armoire. On est bien obligé de faire avec ou en l'occurrence de faire sans.

Bonjour,
pas besoin d'ennemis quand on a de tels collègues. Merci de faire le jeu du Ministère.
TrucOuBidule

30 anciens manuels scolaires avec des nouvelles qui sont encore au programme mais pas dans le manuel actuel des élèves.
Tu préfères comme ça ?
ca veut dire quoi faire le jeu du ministère ?

frimoussette77 a écrit:30 anciens manuels scolaires avec des nouvelles qui sont encore au programme mais pas dans le manuel actuel des élèves.
Tu préfères comme ça ?

Primo, bien que l'achat de manuels individuels à destination des élèves incombe à l'Etat quand il y a changement de programme, généralement seules les matières à fort horaire hebdo y ont droit (ou sont prioritaires). Les matières à 1h ou 1h30 sont souvent dans cette situation d'un jeu pour l'effectif d'une classe (et encore, s'il y a manuel) qui reste en classe, et pourtant pour des programmes en vigueur. Perso, c'est la valisette à roulettes au minimum si je veux me promener avec ma centaine de manuels juste pour assurer une matinée.
Secondo, plus l'horaire est faible, plus grand est le nombre de classes et donc le nombre de supports pour une semaine de travail, je ne parle pas de la variété des supports mais du nombre. Un prof de techno/sciences c'est souvent 12 classes et un prof d'ArtsPLa/EdMus 18 (18 quand même !!!). Je veux bien qu'on m'explique, au-delà de la dimension pédagogique, comment je vais être protégée en passant de ma salle spécifique à 12 salles banales pour la même chose en terme d'élèves. Je n'aime pourtant pas les concours de ceux qui souffrent le plus.

frimoussette77 a écrit:ca veut dire quoi faire le jeu du ministère ?

Faire croire que nous ne sommes pas recrutés de façon spécifique, pour une discipline, expérimenter et faire admettre l'interchangeabilité des personnels.
Désolée, et je ne crois pas dire n'importe quoi, je ne suis pas autre chose que prof de techno et je ne prétendrais rien d'autre (même si je peux avoir des centres d'intérêt éloignés des sciences de l'ingé ou de la techno et que je pourrais peut-être finalement enseigner autre chose....). Se protéger sur le fait de ne pas tout nous faire avaler, c'est aussi protéger les autres et c'est aussi valable ici.
TrucOuBidule.[/quote]

Je ne comprends pas trop ce que tu dis sauf que c'est pire pour toi.

En lettres, en histoire, en maths, en langues, nous avons peut-être moins de classes mais nous avons quand même 18 heures à assurer et il nous faut aussi des supports pour nos 18 heures.

Je suis un grand partisan de l'attribution d'une salle par enseignant, y compris en LV, en lettres, en HG, etc., j'en ai souvent parlé sur ce forum ; mais ne pas voir l'importance encore plus grande de la salle fixe pour un professeur de science ou d'art, c'est franchement étrange.

Oui enfin si tu ne vois pas la différence, c'est quand même grave. Ton manuel tu peux le projeter, le photocopier, le lire...
Mes cinquante tubes à essais, mes 10 balances et mes vingt flacons, non... (Alors certes je peux me filmer et projeter la vidéo, mais toute la démarche de recherche, d'essai n'existe plus, et c'est bien le coeur de la science...)

On ne dit pas que tu n'es pas affecté par les changements, mais ça a une autre importance dans certaines matières ...

Hocam a écrit:Je suis un grand partisan de l'attribution d'une salle par enseignant, y compris en LV, en lettres, en HG, etc., j'en ai souvent parlé sur ce forum ; mais ne pas voir l'importance encore plus grande de la salle fixe pour un professeur de science ou d'art, c'est franchement étrange.

Ce qui incohérent, c'est le brassage possible dans ces salles-là mais pas dans les autres salles.

Ça ne justifie pas de répondre à nos collègues de sciences « oh ben oui mais nous aussi on a du matériel et des supports hein » quand on évoque le problème des salles.

Hocam a écrit:Ça ne justifie pas de répondre à nos collègues de sciences « oh ben oui mais nous aussi on a du matériel et des supports hein » quand on évoque le problème des salles.

Ce qui est drôle, c'est que je viens de recevoir un message de la prof de physique de mon fils qui a sa salle mais qui suspend les TP.

frimoussette77 a écrit:

Hocam a écrit:Je suis un grand partisan de l'attribution d'une salle par enseignant, y compris en LV, en lettres, en HG, etc., j'en ai souvent parlé sur ce forum ; mais ne pas voir l'importance encore plus grande de la salle fixe pour un professeur de science ou d'art, c'est franchement étrange.

Ce qui incohérent, c'est le brassage possible dans ces salles-là mais pas dans les autres salles.

Ca restreint quand même grandement, à l'échelle de l'établissement. Un peu comme pour l'EPS...

frimoussette77 a écrit:

PHLA a écrit:Chez moi, les salles de sciences, technologie et d'arts ont été préservées, comme l'indique Blanquer d'ailleurs dans son protocole.

Pourquoi trouve-t-on normal de ne plus pouvoir faire correctement son travail en sciences, techno et arts, alors que comme a dit TrucOuBidule, tout le monde s'offusquerait que les collègues d'EPS ne puissent plus travailler sans leur matériel, voire si on les faisait aller dans des salles de classe ??

Trouve-t-on normal de ne plus pouvoir faire son travail correctement dans toutes les autres matières que sciences, techno et arts ?  

Tu peux m'expliquer où se trouvent les 14 prises dont j'ai besoin pour que les élèves puissent brancher leur générateur afin de réaliser leur circuit électrique dans ta salle de français ? Tu peux me dire où se trouve le point d'eau pour le nettoyage du matériel de chimie dans la salle de maths ?

Tu peux pas transporter tes bouquins et ton texte d'étude est dans le livre de ta salle ? Et bien tu prends ton livre et tu fais des photocopies... que tu fasses ton etude de textes sur photocopie ou a partir du livre dans ta salle ou celle d'un autre, je ne vois ce que cela va changer à ta façon de travailler.

Je rappelle rapidement que posseder "sa salle" n'est pas un du quand on travaille dans l'EN. C'est juste un confort que le CE veut bien nous accorder (ou pas). Ton CE pourrait très bien te faire bosser dans 3 salles différentes dans la semaine et tu n'aurais pas ton mot à dire.

En ce qui concerne les sciences, le rpoblème est tout autre... nous n'avons pas le droit de faire de manipulations (qui est quand même la base de notre matière) dans des salles banalisées, il nous faut obligatoirement pratiquer dans des salles spécialisées.

« Est considéré comme atelier ou laboratoire, pour l'application du b. du 2° de l'article L. 412-8, tout lieu dans lequel est dispensé un enseignement pratique qui expose les élèves et étudiants à des risques d'accident du fait de l'utilisation, de la manipulation ou du contact de matériels, matériaux ou substances nécessaires à l'enseignement. »
« Les ateliers des établissements publics dispensant un enseignement technique ou professionnel sont soumis aux dispositions des chapitres II, III et IV du présent titre, en ce qui concerne tant les personnels que les élèves. »

Sans compter que ma salle est en contact direct avec le labo où se trouvent de nombreux produits chimiques, dont de l'acide chlorhydrique. Or, à chaque interclasse, les élèves restent sans surveillance. Officiellement, ils sont censés être avec un surveillant mais il en faudrait au moins 20 pour en mettre un dans chaque salle. Donc totalement impossible ! Autrement dit, on laisse les gamins seuls quelques minutes à chaque interclasse dans des salles de sciences avec tous les produits dangereux accessibles dans la pièce d'à côté ? Avec mes microscopes et autres matériels coûteux alignés le long de ma salle ?

En plus, ma salle n'est équipée que de tabourets. Les élèves vont rester assis sur des tabourets, sans dossier donc, toute la journée ?

-Bonsoir,

c'est "rassurant" de voir que d'autres collègues sont perdus sans leur salle spécialisée. Par ici on avait la chance d'avoir des "sortes" de groupes un peu allégés (2 classes 3 groupes en 6ème et 5ème)... et tous mes cours sont bâtis autour d'une pratique expérimentale sur ces niveaux, hors séances avec "contrôles classiques".

Du coup je suis totalement perdu, l'impression de débuter, de faire des activités creuses et les élèves semblent tout aussi déboussolés, pour eux la chimie c'est avec du matériel....

Bref bon weekend les collègues...