- blancheExpert
Bonsoir,
Je me tourne vers vous ce soir car je me demande ce qui va m’arriver l’année prochaine –je suis très inquiète- et j’aimerais beaucoup avoir votre avis. Je vais essayer d’être claire !
Voici ma situation. Je suis professeur de lettres classiques dans un collège qui fait partie d’une cité scolaire. Je suis la seule prof de LC du collège et il n’y a également qu’un seul prof de LC au lycée, qui part en retraite à la fin de l’année scolaire. Se pose donc la question du devenir de son poste, et il n’est pas certain du tout que ce dernier soit remplacé par un poste de LC. En effet, pour diverses raisons, les effectifs de latin au lycée sont très faibles, et la conjoncture actuelle nous fait craindre que le Rectorat ne saisisse cette occasion de départ en retraite pour fermer le poste ou du moins le transformer en poste de LM. En ce qui me concerne, j’ai beaucoup de latinistes au collège et comme je suis à 80% (de droit, suite à la naissance de mon 3e enfant), je n’ai pas de classe de français cette année. J’ai deux groupes de latinistes en 5e, un groupe en 4e et deux groupes en 3e, ce qui fait 13 heures de latin, que je complète par 1.40 heures en SEGPA. Pensez-vous que le Proviseur puisse m’obliger à prendre les heures de latin au lycée l’année prochaine, en me disant par exemple que quelle que soit la demande en 5e, il n’ouvrira qu’un groupe de latinistes ? Je me retrouverais alors avec 11 heures de latin et 3h30 à compléter…En même temps, avec 3h30, je ne sais pas trop ce que je pourrais faire pour trois niveaux, j’ose espérer qu’on ne me demanderait pas de prendre les trois niveaux en même temps !…Quant à ne prendre que les élèves de première et de terminale pour qu’ils puissent terminer leur cursus, ça me paraît impensable : on enterrerait le latin et on me demanderait de bosser deux programmes de lycée (ce que je n’ai jamais fait et qui me demanderait un énorme investissement…) pour deux ans seulement !!! Reprendre à temps complet pour pouvoir avoir tous les niveaux de la 5e à la terminale me paraît également inenvisageable : hormis le fait que je souhaite rester à temps partiel (ma troisième fille n’a pas encore un an), je ne me vois pas avoir les six niveaux, ne plus faire de français, avoir les mêmes élèves pendant six ans. Et c’est bien sûr essentiel pour eux aussi qu’ils aient un autre prof, d’autres méthodes, etc…
Voilà…Merci d’avance pour vos remarques…
Je me tourne vers vous ce soir car je me demande ce qui va m’arriver l’année prochaine –je suis très inquiète- et j’aimerais beaucoup avoir votre avis. Je vais essayer d’être claire !
Voici ma situation. Je suis professeur de lettres classiques dans un collège qui fait partie d’une cité scolaire. Je suis la seule prof de LC du collège et il n’y a également qu’un seul prof de LC au lycée, qui part en retraite à la fin de l’année scolaire. Se pose donc la question du devenir de son poste, et il n’est pas certain du tout que ce dernier soit remplacé par un poste de LC. En effet, pour diverses raisons, les effectifs de latin au lycée sont très faibles, et la conjoncture actuelle nous fait craindre que le Rectorat ne saisisse cette occasion de départ en retraite pour fermer le poste ou du moins le transformer en poste de LM. En ce qui me concerne, j’ai beaucoup de latinistes au collège et comme je suis à 80% (de droit, suite à la naissance de mon 3e enfant), je n’ai pas de classe de français cette année. J’ai deux groupes de latinistes en 5e, un groupe en 4e et deux groupes en 3e, ce qui fait 13 heures de latin, que je complète par 1.40 heures en SEGPA. Pensez-vous que le Proviseur puisse m’obliger à prendre les heures de latin au lycée l’année prochaine, en me disant par exemple que quelle que soit la demande en 5e, il n’ouvrira qu’un groupe de latinistes ? Je me retrouverais alors avec 11 heures de latin et 3h30 à compléter…En même temps, avec 3h30, je ne sais pas trop ce que je pourrais faire pour trois niveaux, j’ose espérer qu’on ne me demanderait pas de prendre les trois niveaux en même temps !…Quant à ne prendre que les élèves de première et de terminale pour qu’ils puissent terminer leur cursus, ça me paraît impensable : on enterrerait le latin et on me demanderait de bosser deux programmes de lycée (ce que je n’ai jamais fait et qui me demanderait un énorme investissement…) pour deux ans seulement !!! Reprendre à temps complet pour pouvoir avoir tous les niveaux de la 5e à la terminale me paraît également inenvisageable : hormis le fait que je souhaite rester à temps partiel (ma troisième fille n’a pas encore un an), je ne me vois pas avoir les six niveaux, ne plus faire de français, avoir les mêmes élèves pendant six ans. Et c’est bien sûr essentiel pour eux aussi qu’ils aient un autre prof, d’autres méthodes, etc…
Voilà…Merci d’avance pour vos remarques…
- User5899Demi-dieu
Votre temps de préparation serait, il me semble, compensé par le tout petit nombre de copies, non ? Perso, j'ai commencé ma première année de titulaire par grec 1re, grec T, latin 1re, latin T, plus une 1re S en français, c'était du boulot, mais quel pied de faire de vraies langues anciennes ! En plus, une fois les textes choisis, ben on les comprend, quand même, la préparation n'est pas délirante. Enfin, bon, je réponds pour moi, bien sûr.
- blancheExpert
J'entends l'argument des copies, Cripure, mais les textes, il faut quand même les préparer, travailler le commentaire, enfin ce n'est pas rien quand même (en tout cas pour moi). Mais surtout, je ferais ce travail pour deux ans et ensuite, plus de latin au lycée! Ça vous semble légitime de me demander ça? Sachant en plus que ce serait au prix de n'avoir plus qu'un groupe de latinistes en 5e...
- KilmenyEmpereur
La terminale peut être lourde, quand même (surtout lorsqu'il y a des spécialistes).
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Un petit clic pour les animaux : http://www.clicanimaux.com/catalog/accueil.php?sites_id=1
- User5899Demi-dieu
Je ne sache pas que l'établissement des services pour une année donnée doive répondre à une légitimité. La légalité, c'est déjà pas mal. Et puis qui sait : votre charisme décidera peut-être d'autres élèves à conserver le latin ?
- blancheExpert
Merci de m'avoir donné votre point de vue. J'espère avoir celui d'autres profs de LC.
- blancheExpert
Et j'en profite pour ajouter une question : selon vous, si c'est un poste de LC qui est ouvert dans mon établissement, sera-t-il pourvu? Y a-t-il encore de jeunes profs de LC?
- DerborenceModérateur
Je crains qu'on ne puisse t'obliger à effectuer les heures au lycée.
Mais pour l'instant, c'est incertain, d'après ton message. Peut-être le poste sera-t-il pourvu par un professeur de LC.
Mais pour l'instant, c'est incertain, d'après ton message. Peut-être le poste sera-t-il pourvu par un professeur de LC.
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"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne." Proverbe chinois
"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence
- User5899Demi-dieu
Pourquoi un poste vacant de LC serait-il pourvu nécessairement par un jeune prof de LC ?blanche a écrit:Et j'en profite pour ajouter une question : selon vous, si c'est un poste de LC qui est ouvert dans mon établissement, sera-t-il pourvu? Y a-t-il encore de jeunes profs de LC?
- Mona Lisa KlaxonEsprit éclairé
Blanche, à ta place, je me "battrais" déjà pour que le poste LC du collègue qui part reste "LC", et ne devienne surtout pas LM: trop de postes sont supprimés ainsi en LC sous prétexte que "le rectorat" décide de leur transformation. Le CDE peut décider de le maintenir en LC, le CA peut agir aussi... (dit celle qui voit les chances de mutation en LC se réduire à peau de chagrin d'année en année). Le maintient du poste LC pourrait donc régler la question et te permettre de garder tes groupes de 5e... Bon courage en tout cas!
- DerborenceModérateur
Pourquoi pas. Ce ne sera pas forcément un jeune prof : il peut s'agir d'un prof de collège qui souhaite intégrer un lycée.blanche a écrit:Et j'en profite pour ajouter une question : selon vous, si c'est un poste de LC qui est ouvert dans mon établissement, sera-t-il pourvu? Y a-t-il encore de jeunes profs de LC?
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"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne." Proverbe chinois
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Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence
- DerborenceModérateur
+ 1Mona Lisa Klaxon a écrit:Blanche, à ta place, je me "battrais" déjà pour que le poste LC du collègue qui part reste "LC", et ne devienne surtout pas LM: trop de postes sont supprimés ainsi en LC sous prétexte que "le rectorat" décide de leur transformation. Le CDE peut décider de le maintenir en LC, le CA peut agir aussi... (dit celle qui voit les chances de mutation en LC se réduire à peau de chagrin d'année en année). Le maintient du poste LC pourrait donc régler la question et te permettre de garder tes groupes de 5e... Bon courage en tout cas!
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"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence
- Mona Lisa KlaxonEsprit éclairé
Il est où ton lycée? J'arriiiiiiiiive!!!blanche a écrit:Et j'en profite pour ajouter une question : selon vous, si c'est un poste de LC qui est ouvert dans mon établissement, sera-t-il pourvu? Y a-t-il encore de jeunes profs de LC?
- blancheExpert
Derborence a écrit:Pourquoi pas. Ce ne sera pas forcément un jeune prof : il peut s'agir d'un prof de collège qui souhaite intégrer un lycée.blanche a écrit:Et j'en profite pour ajouter une question : selon vous, si c'est un poste de LC qui est ouvert dans mon établissement, sera-t-il pourvu? Y a-t-il encore de jeunes profs de LC?
Oui, mais nous sommes en zone rurale et il y a TRES peu de profs de LC dans les collèges des environs...C'est pour ça que je me demandais s'il y a avait de nouveaux collègues...Je ne connais pas les derniers chiffres et ne sais pas où je pourrais me les procurer...
- User5899Demi-dieu
Je vous tiens au courant pour chez nous, y'a peut-être un truc... J'ai bien dit "peut-être".Mona Lisa Klaxon a écrit:Il est où ton lycée? J'arriiiiiiiiive!!!blanche a écrit:Et j'en profite pour ajouter une question : selon vous, si c'est un poste de LC qui est ouvert dans mon établissement, sera-t-il pourvu? Y a-t-il encore de jeunes profs de LC?
- blancheExpert
Mona Lisa Klaxon a écrit:Il est où ton lycée? J'arriiiiiiiiive!!!blanche a écrit:Et j'en profite pour ajouter une question : selon vous, si c'est un poste de LC qui est ouvert dans mon établissement, sera-t-il pourvu? Y a-t-il encore de jeunes profs de LC?
Je n'attends que ça! MP!
- Mona Lisa KlaxonEsprit éclairé
C'est sympa, mais c'est décidément trop loin d'ici...Cripure a écrit:Je vous tiens au courant pour chez nous, y'a peut-être un truc... J'ai bien dit "peut-être".Mona Lisa Klaxon a écrit:Il est où ton lycée? J'arriiiiiiiiive!!!blanche a écrit:Et j'en profite pour ajouter une question : selon vous, si c'est un poste de LC qui est ouvert dans mon établissement, sera-t-il pourvu? Y a-t-il encore de jeunes profs de LC?
- User5899Demi-dieu
Mais enfin, il y a ceux qui viendront d'une autre académie, il y aura les néotit, bref, il y aura tous ceux qui veulent un poste de LC en lycée !blanche a écrit:Derborence a écrit:Pourquoi pas. Ce ne sera pas forcément un jeune prof : il peut s'agir d'un prof de collège qui souhaite intégrer un lycée.blanche a écrit:Et j'en profite pour ajouter une question : selon vous, si c'est un poste de LC qui est ouvert dans mon établissement, sera-t-il pourvu? Y a-t-il encore de jeunes profs de LC?
Oui, mais nous sommes en zone rurale et il y a TRES peu de profs de LC dans les collèges des environs...C'est pour ça que je me demandais s'il y a avait de nouveaux collègues...Je ne connais pas les derniers chiffres et ne sais pas où je pourrais me les procurer...
- AudreyOracle
J'ai bien lu ton message, Blanche..
Et je ne sais que te conseiller.
Il faut se battre pour conserver le poste LC en lycée, ça c'est une certitude.
Si c'était moi, et même si c'était pour deux ans, même avec beaucoup de travail en plus, je crois que je me laisserais tenter par les cours de latin et grec en lycée...Ca permet de rester "alerte" en langues anciennes, je trouve, et ça peut donner un nouveau souffle dans la motivation, je pense. Mais l'idéal est tout de même d'avoir un poste en lycée pour un LC, qui pourra être attribué à un collègue autre que toi à l'avenir...
En revanche, je ne comprends pas comment une prof de lettres classiques peut se retrouver à faire cours en SEGPA....
Et je ne sais que te conseiller.
Il faut se battre pour conserver le poste LC en lycée, ça c'est une certitude.
Si c'était moi, et même si c'était pour deux ans, même avec beaucoup de travail en plus, je crois que je me laisserais tenter par les cours de latin et grec en lycée...Ca permet de rester "alerte" en langues anciennes, je trouve, et ça peut donner un nouveau souffle dans la motivation, je pense. Mais l'idéal est tout de même d'avoir un poste en lycée pour un LC, qui pourra être attribué à un collègue autre que toi à l'avenir...
En revanche, je ne comprends pas comment une prof de lettres classiques peut se retrouver à faire cours en SEGPA....
- blancheExpert
Mona Lisa Klaxon a écrit:Blanche, à ta place, je me "battrais" déjà pour que le poste LC du collègue qui part reste "LC", et ne devienne surtout pas LM: trop de postes sont supprimés ainsi en LC sous prétexte que "le rectorat" décide de leur transformation. Le CDE peut décider de le maintenir en LC, le CA peut agir aussi... (dit celle qui voit les chances de mutation en LC se réduire à peau de chagrin d'année en année). Le maintient du poste LC pourrait donc régler la question et te permettre de garder tes groupes de 5e... Bon courage en tout cas!
C'est bien sûr ce que je fais!
J'ai vu le Proviseur dès la rentrée, appelé mes collègues de LC des environs pour savoir s'ils avaient des élèves susceptibles de poursuivre le latin en seconde à le rentrée prochaine, parlé à mes élèves (ils sont une bonne trentaine et certains sont motivés pour poursuivre!) et à leurs parents lors de la réunion parents-profs...La question a été soulevée au CA, les parents d'élèves sont avec nous et prêts à bouger...Mais j'ai peur que le proviseur ait dans l'idée de ne pas demander un poste de LC, de fermer le latin en seconde et de me demander de permettre aux actuels latinistes du lycée de pouvoir simplement terminer leur cursus...
- blancheExpert
Cripure a écrit:Mais enfin, il y a ceux qui viendront d'une autre académie, il y aura les néotit, bref, il y aura tous ceux qui veulent un poste de LC en lycée !blanche a écrit:Derborence a écrit:
Pourquoi pas. Ce ne sera pas forcément un jeune prof : il peut s'agir d'un prof de collège qui souhaite intégrer un lycée.
Oui, mais nous sommes en zone rurale et il y a TRES peu de profs de LC dans les collèges des environs...C'est pour ça que je me demandais s'il y a avait de nouveaux collègues...Je ne connais pas les derniers chiffres et ne sais pas où je pourrais me les procurer...
Vous pensez cela même pour une zone rurale? Apparemment, mon chef d'établissement craindrait que le poste ne soit pas pourvu...
- DerborenceModérateur
S'il y a des entrants dans l'académie, il faut bien leur donner des postes... pas forcément en zone urbaine.blanche a écrit:Cripure a écrit:Mais enfin, il y a ceux qui viendront d'une autre académie, il y aura les néotit, bref, il y aura tous ceux qui veulent un poste de LC en lycée !blanche a écrit:
Oui, mais nous sommes en zone rurale et il y a TRES peu de profs de LC dans les collèges des environs...C'est pour ça que je me demandais s'il y a avait de nouveaux collègues...Je ne connais pas les derniers chiffres et ne sais pas où je pourrais me les procurer...
Vous pensez cela même pour une zone rurale? Apparemment, mon chef d'établissement craindrait que le poste ne soit pas pourvu...
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"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne." Proverbe chinois
"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence
- User5899Demi-dieu
Ben nous, gros lycée de zone très très rurale très très loin de la ville académique, on l'a pourvu du premier coup par un venu d'une autre académie. Et moi-même, qui occupe mon poste depuis 24ans, j'ai été bien content qu'il s'en trouve un de libre !blanche a écrit:Cripure a écrit:Mais enfin, il y a ceux qui viendront d'une autre académie, il y aura les néotit, bref, il y aura tous ceux qui veulent un poste de LC en lycée !blanche a écrit:
Oui, mais nous sommes en zone rurale et il y a TRES peu de profs de LC dans les collèges des environs...C'est pour ça que je me demandais s'il y a avait de nouveaux collègues...Je ne connais pas les derniers chiffres et ne sais pas où je pourrais me les procurer...
Vous pensez cela même pour une zone rurale? Apparemment, mon chef d'établissement craindrait que le poste ne soit pas pourvu...
- blancheExpert
Oui, mais y a-t-il systématiquement des entrants en LC dans toutes les académies, actuellement? Où puis-je savoir cela?
- Latin : peut-on m'obliger à l'enseigner ?
- Un professeur d'histoire peut-il enseigner le latin au collège ?
- Un certifié de lettres modernes peut-il être obligé d'enseigner le latin ?
- Quel professeur peut enseigner la technologie aux 3e PEP en lycée pro ?
- Enseigner le latin de façon vraiment exigeante au lycée.
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