Temps partiel et pré rentrée en primaire

Bonjour,

Je suis prof des écoles et reprends à 75% à la rentrée.
Je ne travaillerai pas les lundis.

Ma question est simple: dois Je effectuer la journée de prérentrée qui aura lieu le lundi 31 août (sachant que c’est la seule journée prévue à cet effet) ?

Merci

Cordialement
Alexandra

Pour le côté pratique je dirais oui, c'est THE journée à ne pas rater.  Pour le côté légal aussi ça fait partie de nos obligations de service (que tu peux écourter éventuellement) mais objectivement je n'ai jamais vu personne envisager de ne pas la faire sans motif médical.


PS moi non plus je n'ai pas d'élève le lundi 31 :lol:

C'est dingue ce genre de question....

J’ai fait quasi toute ma carrière à mi-temps ou à temps partiel et j’ai toujours fait la journée de pré-rentrée en entier (et même les deux à une époque) et cela ne m’est jamais venu à l’idée de ne pas la faire entièrement.

Pas si idiot, car si c'était dans le privé, elle ne viendrait évidemment pas (sauf exception, dûment notifiée des semaines à l'avance par courrier, et jour de congé de remplacement proposé dans la semaine)
Dans l'Éducation Nationale, c'est différent.

Bon, moi aussi j'hésite à faire la journée, mais pour une raison différente : étant vulnérable face au covid, un gros cluster déclaré dans la ville du collège (toute petite ville de moins de 10 000 habitants), il est assez probable que des collègues habitant le coin soient porteurs, et mon médecin m'a fortement déconseillé toute réunion rassemblant beaucoup de monde. Mais sans me donner d'arrêt maladie (je ne suis pas malade). J'hésite à venir seulement après la pleinière (j'ai demandé à mon chef d'établissement, au cas où il serait compréhensif...).

Moi, je ne trouve pas ça dingue du tout comme question. Le problème n'est à mon avis pas la journée de prérentrée, mais la possibilité de faire respecter son temps partiel, qui va bien entendu avec un salaire partiel. Je sors de 3 ans à 50%, il faut voir le nombre de convocations obligatoires à des stages de l'inspection, de conseils de classe, de plénières, de conseil pédagogique où il FAUT un représentant de la discipline, de journée d'accueil des élèves, des journée portes ouvertes pour les troisième etc. qui tombent les jours non travaillés. Plus le bac expérimental (non rémunéré non plus en HSE). Et à chaque fois, il est ressorti l'obligation de service. J'ai commencé à demandé au chef si j'aurai une rémunération ces jours là (journée de l'inspection, accueil des 3e ...). Devant l'impossibilité de rémunération, je ne suis pas allée. J'ai aussi expliqué au chef que le TA avait jugé pour des employés de pôle emploi que les obligations de service étaient à mettre en regard du temps partiel. l'employeur est libre de définir l'emploi du temps, mais une fois qu'une journée a été décidée non travaillé pour cause de temps partiel, il doit s'y tenir ou modifier l'emploi du temps et donner une autre journée. Il ne peut pas faire travailler l'employé à temps plein payé à temps partiel sous prétexte d'obligation de service. Après ces explications (et aussi parce que par ailleurs je fais bien le boulot, et que j'ai été soutenue par les collègues, et que le chef a bien compris l'abus devant le nombre de journées concernées), j'ai été beaucoup moins embêtée. Mais c'est une lutte fatigante.
Ceci dit, j'ai toujours fait les jours de prérentrée.
A toi de voir quelle relation tu veux avoir avec l'équipe. Si tu ne veux y aller que le matin pour marquer tes droits, quitte à aller au conflit, il faudrait prévenir de directeur en amont je pense. Par contre, je ne sais pas si ça vaut bien le coup dans ta situation, tu ne devrais pas avoir d'autres convoc le lundi de l'année, non ? Tu es sur une école à 4 jours et 1 jour fait 25% ? Ou tu as une partie des mercredi aussi (école à 5 jours) ?

Je ne sais pas comment fonctionnent les temps partiels dans l'EN, mais dans le privé des jours non travaillés peuvent être fixés, et donc sont chômés ; si, à titre exceptionnel il doit y avoir une réunion ou autre ce jour là, il n'y a pas d'obligation de présence de la personne concernée, HS ou récup' le cas échéant.
par contre en cas de temps de travail annualisé, il n'y a pas systématiquement de jour de TP balisé et c'est donc à toi de lisser ton temps de travail pour ne pas dépasser la quotité fixée ( ce qui est d'ailleurs difficile)

Je suis réintégré à partir du 1/09, d'après mon arrêté, du coup, qu'en est-il de la prérentrée du 31/08 ?

stench a écrit:Je suis réintégré à partir du 1/09, d'après mon arrêté, du coup, qu'en est-il de la prérentrée du 31/08 ?

Tu reviens dans la maison ? Bienvenue alors.
Dans le même établissement ?

Daphné a écrit:

stench a écrit:Je suis réintégré à partir du 1/09, d'après mon arrêté, du coup, qu'en est-il de la prérentrée du 31/08 ?

Tu reviens dans la maison ? Bienvenue alors.
Dans le même établissement ?

A priori oui.

Bon retour, Stench !

Ton cas est celui des stagiaires, nommés le 1er septembre, et bien obligés de venir à la prérentrée le 31 (ou même plus tôt certaines années dans mon souvenir).
Je crois que la couverture en cas d'accident de trajet avait été évoquée, et assurée, par les autorités je ne sais plus quand, après avoir été soulevée par les syndicats depuis longtemps.

anthracite a écrit:Moi, je ne trouve pas ça dingue du tout comme question. Le problème n'est à mon avis pas la journée de prérentrée, mais la possibilité de faire respecter son temps partiel, qui va bien entendu avec un salaire partiel. Je sors de 3 ans à 50%, il faut voir le nombre de convocations obligatoires à des stages de l'inspection, de conseils de classe, de plénières, de conseil pédagogique où il FAUT un représentant de la discipline, de journée d'accueil des élèves, des journée portes ouvertes pour les troisième etc. qui tombent les jours non travaillés. Plus le bac expérimental (non rémunéré non plus en HSE). Et à chaque fois, il est ressorti l'obligation de service. J'ai commencé à demandé au chef si j'aurai une rémunération ces jours là (journée de l'inspection, accueil des 3e ...). Devant l'impossibilité de rémunération, je ne suis pas allée. J'ai aussi expliqué au chef que le TA avait jugé pour des employés de pôle emploi que les obligations de service étaient à mettre en regard du temps partiel. l'employeur est libre de définir l'emploi du temps, mais une fois qu'une journée a été décidée non travaillé pour cause de temps partiel, il doit s'y tenir ou modifier l'emploi du temps et donner une autre journée. Il ne peut pas faire travailler l'employé à temps plein payé à temps partiel sous prétexte d'obligation de service. Après ces explications (et aussi parce que par ailleurs je fais bien le boulot, et que j'ai été soutenue par les collègues, et que le chef a bien compris l'abus devant le nombre de journées concernées), j'ai été beaucoup moins embêtée. Mais c'est une lutte fatigante.
Ceci dit, j'ai toujours fait les jours de prérentrée.
A toi de voir quelle relation tu veux avoir avec l'équipe. Si tu ne veux y aller que le matin pour marquer tes droits, quitte à aller au conflit, il faudrait prévenir de directeur en amont je pense. Par contre, je ne sais pas si ça vaut bien le coup dans ta situation, tu ne devrais pas avoir d'autres convoc le lundi de l'année, non ? Tu es sur une école à 4 jours et 1 jour fait 25% ? Ou tu as une partie des mercredi aussi (école à 5 jours) ?

Sauf que là, c'est de cela dont il est question.

Pour le reste, je suis d'accord avec toi.
Je me suis toujours fait payer les heures en plus comme des surveillances de brevet blanc ou les oraux blancs.

Je ne vois pas comment faire une journée de pré-rentré à temps partiel, je crois que la collègue est PE mais pour le secondaire, on fait 80% de chaque réunion : plénière, conseils d'enseignement, réunion PP ou 80% de la journée ?

C'est évidemment bien le problème, sur lequel le système joue pour tirer sur la corde. Disons qu'à 80%, si tu fais 100% des réunions, et que tu en fais sauté une de temps en temps (celle sur ton jour habituellement non travaillé par exemple), on ne devrait à mon sens pas te chercher des poux. ça te ramène à 80% au final. Mais ce n'est pas simple.

Bon pour ceux qui trouvent dingue ce genre de questions...
je ne pensais pas m’attirer autant de foudres et n’avais pas jugé nécessaire d’étaler mes plans pour me justifier de cette question qui est pourtant tout à fait légitime !
Je sors d’un congé mat et d’un 50%. Je ne travaille pas le lundi et il n’est pas prévu que la nounou garde bébé ce jour là. Si je demande si je suis dans l’obligation d’assister à toute la journée de pré rentrée, c’est parce que d’une part je n’ai pas de solution de garde pour mon fils, et que, de plus je compte plutôt passer à l´école cette semaine pendant que mon fils est chez la nounou pour l'adaptation. Donc je suis prête à faire des heures «  gratuites » lol qui me donneront l’occasion de préparer la classe AVANT la journée de pré rentrée! Enfin, je compte bien me rendre à l´école lundi mais je préférerais n’avoir qu’à assister à la réunion et pas avoir plus de 3h dans ma classe comme d’usage puisque j’aurai déjà tout préparé! Et vous imaginez en plus si je dois avoir mon fils de 10 mois TOUtE la journée avec moi... 3h de réunion c’est gérable mais 8h de présence d’affilée C’est autre chose !
Et puis oui au fond il y va bien de cela... défendre ses droits et ne pas en faire autant que quand on est à plein temps! Je fais personnellement bien plus qu’un 100% (comme la plupart des profs en primaire), n’hesitant pas à investir du temps personnel pour une kermesse, un loto, un spectacle de fin d’année et j’en passe...
Bref, merci à ceux qui ont fait avancer « le débat » et no comment pour ceux qui ont juste trouvé le temps nécessaire pour écrire un commentaire désagréable !
Bien cordialement

AlexB93220 a écrit:Bon pour ceux qui trouvent dingue ce genre de questions...
je  ne pensais pas m’attirer autant de foudres et n’avais pas jugé nécessaire d’étaler mes plans pour me justifier de cette question qui est pourtant tout à fait légitime !
Je sors d’un congé mat et d’un 50%. Je ne travaille pas le lundi et il n’est pas prévu que la nounou garde bébé ce jour là. Si je demande si je suis dans l’obligation d’assister à toute la journée de pré rentrée, c’est parce que d’une part je n’ai pas de solution de garde pour mon fils, et que, de plus je compte plutôt passer à l´école cette semaine pendant que mon fils est chez la nounou pour l'adaptation. Donc je suis prête à faire des heures «  gratuites » lol qui me donneront l’occasion de préparer la classe AVANT la journée de pré rentrée! Enfin, je compte bien me rendre à l´école  lundi mais je préférerais n’avoir qu’à assister à la réunion et pas avoir plus de 3h dans ma classe comme d’usage puisque j’aurai déjà tout préparé! Et vous imaginez en plus si je dois avoir mon fils de 10 mois TOUtE la journée avec moi... 3h de réunion c’est gérable mais 8h de présence d’affilée C’est autre chose !
Et puis oui au fond il y va bien de cela... défendre ses droits et ne pas en faire autant que quand on est à plein temps!  Je fais personnellement bien plus qu’un 100% (comme la plupart des profs en primaire), n’hesitant pas à investir du temps personnel pour une kermesse, un loto, un spectacle de fin d’année et j’en passe...
Bref, merci à ceux qui ont fait avancer « le débat » et no comment pour ceux qui ont juste trouvé le temps nécessaire pour écrire un commentaire désagréable !
Bien cordialement

Du coup, ce n'est pas un peu contradictoire ? (pour ce qui est en gras)

Loin de moi l'idée d'être désagréable, tu as posé une question, j'ai répondu. Il n'y avait aucun jugement de ma part sur ton travail. Que tu en fasses plus, moins, trop, pas assez, ce n'est pas mon problème, cela ne regarde que toi et ta hiérarchie.
Dans le secondaire, que l'on soit à temps partiel ou non, on peut avoir une journée libérée, si cela tombe sur le même jour que la pré-rentrée, on est bien obligé d'être au collège ce jour-là. (on ne connait pas tous notre EDT avant la pré-rentrée et on ne sait pas à l'avance si on va avoir cours ce jour-là ou pas), c'est différent pour les PE.

skindiver a écrit:C'est dingue ce genre de question....

Je trouve aussi.

Je ne vois personnellement pas en quoi ce passage est contradictoire. Les PE font beaucoup d’heures non comptabilisées, le plus souvent en lien avec les événements de l’ecole. A ceux qui pensent que j’essaie de grappiller 6 heures dues de pré rentrée par fainéantise il était peut être bon de le rappeler. Même si au final, sookie a raison, cela ne regarde en rien les autres...
Et si tu n’as pour ta part, sookie, pas émis de jugement, il n’en est pas de même pour certains autres dont les commentaires ne sont d’aucun intérêt.
Je passe mon tour ici et irai chercher une réponse ailleurs ! Ce forum n’est visiblement pas pour moi.

livie a écrit:

skindiver a écrit:C'est dingue ce genre de question....

Je trouve aussi.

Bien d'accord! On ne travaille les jours où l'on n'est pas payé, facile.

Pour palier aux nécessité de services le code du travail permet aux employeurs d'avoir plus de flexibilité lorsqu'il n'y a pas d'alternatives : les heures supplémentaires et la récupération de temps de travail.

Je pense que tu dois faire la pré rentrée, ne serait-ce que pour le côté pratique (poiut toi mais aussi pour l'équipe) ou tout du moins assister au premier conseil des maîtres, dont tu peux demander l horaire. Je compare cela aux conseils d'école. Si par malchance ils se plaçaient tous les lundis, tu serais tenue d'assister à au moins un ou deux. Après rien ne t'empêche de retirer de tes 108 h la journée de pré-rentrée.

En primaire la réunion de rentrée est celle qui permet de fixer TOUT ensemble, planning de PC, de salle de sport, service de récréations, bibliothèque... Bref objectivement si je viens lundi et que rien ne peut être fixé parce que un de mes collègues n'a pas voulu venir je vais vite m'agacer. Car dans ce cas je n'aurais plus rien à faire sur site (la classe est prête, les photocopies le seront cette semaine) autant tous rentrer chez nous.
Et rien à voir avec les autres semaines en fait, le 31 personne n'enseigne mais on travaille tous. Pour les autres jours on a des remplaçants devant les élèves là ce n'est pas le cas.


PS Evidemment s'il ne peut pas venir c'est différent (mais là je serais vraiment inquiète).

Dans notre école, les enseignants.tes à temps partiels assistent toutes et tous à la journée complète de pré-rentrée.
C'est durant cette journée que tous les plannings sont élaborés, y-compris surveillances de récréations etc...
Il vaut donc mieux être présent.e... sans quoi, ce ne sera pas la peine de "râler" ensuite.

C'est sûr, nous ne comptons pas nos heures de présence à l'école et souvent allons dans nos classes durant la semaine qui précède la pré-rentrée histoire de déballer nos commandes de fournitures et organiser matériellement nos classes.
Bref le 31 est une journée primordiale, surtout dans le contexte actuel de pandémie.