Report confirmé des concours enseignants

Adastra a écrit:

neilouta a écrit:Pour 1 ou 2 milliers de profs, cela représenterait quelques centaines de milliers d'euros ?
2000 euros coûtent 4000 euros environ pour l'employeur fois l'ensemble de la carrière plus la retraite. 4000*12*43*20=2,5 millions *2000= je te laisse calculer
On ne calcule pas un coût à un instant t mais sur du long terme

Merci pour ces remarques. Quelques (grosses) réserves quand même sur le calcul et sur la méthode d'appréciation des chiffres:
les salaires des candidats internes existent déjà à 80% puisqu'ils sont employés de l’État, sinon ils ne seraient pas candidats à l'interne. L'idée c'est de mieux payer, par exemple, un maître auxiliaire. Or il "coûte" déjà à l'état disons 1300€. il s'agirait donc de lui octroyer 200€ de plus mensuels environ en début de carrière. Cela ferait donc 400€ (compté très large...) d'augmentation avec charges employeurs incluses.

Ensuite en appréciant sur 43 ans de carrière et 20 ans de retraite en effet, il faudrait faire 40+23 et non pas 40x23, je pense...
Donc ça donnerait une addition comme: +400€ x12x(40+23)= 302 400 €.......! pour un MA2 reçu en interne. ce serait plus pour un agrégé. Mais peu importe, il y en a proportionnellement moins.

Ensuite entre 1000 ou 2000 candidats supplémentaires, soit donc entre 302 400 000 € ou 604 800 000 € à prévoir entre 2020 et 2083. Est-ce que ça représente un risque pour l'équilibre du budget de la France en 2083? je ne le crois pas. C'est à mettre en rapport avec d'autres chiffres pour pouvoir juger.
1) l'Etat injecte à très court terme sur peut-être une petite dizaine d'année 7 milliards d'€ pour Air France.
2) Ensuite l’État français a pour l'année 2020, en recettes fiscales (donc sans compter les recettes non-fiscales qui s'ajoutent) :433 831 711 217 euros, soit 433 milliards si je reformule bien, et cela pour une seule année. Si je rapporte cela 63 fois pour arriver en 2083, je vous laisse imaginer la somme... à côté de cela, l'augmentation en jeu dans le "recrutement" de 2000 fonctionnaires qui ne feront en fait que changer de statut est donc bien anecdotique.
3) Le crédit de paiement du budget de l’État alloué pour l'Enseignement scolaire pour 2020 est de 74 014 473 777 €.

Dans mon cas, je ne gagnerai rien de plus en étant admis au concours en terme financier. Je gagnerai simplement le "droit" d'enseigner une matière supplémentaire (possibilité que j'avais de fait quand j'étais simplement maître auxiliaire d'ailleurs: absurdité de l'Education Nationale). En effet je suis déjà titulaire d'un capes externe. Mon admission au concours interne ne coûterait pas un centime de plus à l'État et je pense que je ne suis pas le seul dans ce cas.

Donc, oui déclarer l'admission de tous les admissibles n'a rien d'insurmontable financièrement et c'est même socialement et économiquement pertinent par temps de crise.
Désolé pour ces longues explications, mais apparemment ce n'est pas inutile pour tout le monde

neilouta a écrit:Marchist,tout à fait d'accord
Il inonde le forum de ces messages appelant à déposer un recours. Un avocat véreux cherchant à s'enrichir ,se cache-t-il derrière ce profil?

marchist a écrit:

Theriakos96 a écrit:Merci, @marchist !

Je me pose également des questions sur @Leopoldsaroyan: -pourquoi s'inscrire hier sur ce forum pour uniquement encourager les candidats aux concours à aller au tribunal administratif alors que lui même ne semble pas passer ces concours? Quel interêt a-t-il derriere cela?

neilouta a écrit:Un avocat intègre alors

leopoldsaroyan a écrit:

neilouta a écrit:Un avocat intègre alors

Pas avocat du tout! Plutôt que de spéculer, mieux vaut regarder ce qui est légal ou pas. Car ceux qui ne seront pas pris seront en colère et à juste titre.

neilouta a écrit:Marchist,tout à fait d'accord
Il inonde le forum de ces messages appelant à déposer un recours. Un avocat véreux cherchant à s'enrichir ,se cache-t-il derrière ce profil?

Marxou a écrit:

leopoldsaroyan a écrit:

neilouta a écrit:Un avocat intègre alors

Pas avocat du tout! Plutôt que de spéculer, mieux vaut regarder ce qui est légal ou pas. Car ceux qui ne seront pas pris seront en colère et à juste titre.

Comme sont dépités  tous ceux qui n'ont pas été admis à l'agreg chaque année! Et il y en a un paquet. Où se situe donc votre baromètre de la légalité ici? ("légalité" que vous ne cessez d'invoquer)

marchist a écrit:

neilouta a écrit:Marchist,tout à fait d'accord
Il inonde le forum de ces messages appelant à déposer un recours. Un avocat véreux cherchant à s'enrichir ,se cache-t-il derrière ce profil?

J'ai une ou deux autres théories: -un membre du collectif facebook tentant de justifier la nécéssité de l'admission pour tous.
                                               -un agrégatif qui au départ n'avait rien contre des oraux en septembre mais qui a rejoint la "cause" de l'admission pour tous en esperant avoir le concours ainsi sans rien avoir à perdre. Sauf que lorsque le ministre a choisi de prendre les meilleurs admissibles, ce personnage a commencé à avoir peur pour ses fesses....

leopoldsaroyan a écrit:

Marxou a écrit:

leopoldsaroyan a écrit:

neilouta a écrit:Un avocat intègre alors

Pas avocat du tout! Plutôt que de spéculer, mieux vaut regarder ce qui est légal ou pas. Car ceux qui ne seront pas pris seront en colère et à juste titre.

Comme sont dépités  tous ceux qui n'ont pas été admis à l'agreg chaque année! Et il y en a un paquet. Où se situe donc votre baromètre de la légalité ici? ("légalité" que vous ne cessez d'invoquer)

La non-rétroactivité. On ne peut pas revenir sur une décision rendue par un jury. Tout comme on ne peut pas revenir sur un contrat de travail ou une pension de retraite. Le statut d'admissible implique que tous les candidats puissent défendre leur chance à l'oral. A défaut, cela ne peut pas être le candidat qui en fasse les frais. Si des candidats sont recalés alors que l'on revient sur les règles de départ (et à partir du moment où le statut d'admissible est prononcé), il y a toutes les chances pour que la justice casse les résultats du concours. Mais je ne dis plus rien, après on m'accuse d'être un avocat véreux Il suffit de se renseigner.

Marxou a écrit:

leopoldsaroyan a écrit:

Marxou a écrit:

leopoldsaroyan a écrit:

Pas avocat du tout! Plutôt que de spéculer, mieux vaut regarder ce qui est légal ou pas. Car ceux qui ne seront pas pris seront en colère et à juste titre.

Comme sont dépités  tous ceux qui n'ont pas été admis à l'agreg chaque année! Et il y en a un paquet. Où se situe donc votre baromètre de la légalité ici? ("légalité" que vous ne cessez d'invoquer)

La non-rétroactivité. On ne peut pas revenir sur une décision rendue par un jury. Tout comme on ne peut pas revenir sur un contrat de travail ou une pension de retraite. Le statut d'admissible implique que tous les candidats puissent défendre leur chance à l'oral. A défaut, cela ne peut pas être le candidat qui en fasse les frais. Si des candidats sont recalés alors que l'on revient sur les règles de départ (et à partir du moment où le statut d'admissible est prononcé), il y a toutes les chances pour que la justice casse les résultats du concours. Mais je ne dis plus rien, après on m'accuse d'être un avocat véreux Il suffit de se renseigner.

Je crois finalement que vous (et certains autres) avez fait plus  de mal à "la cause" des admissibles à l'agreg interne, (et seulement elle encore une fois) en exigeant des choses irrecevables  (admission pour tous) et en invoquant la possibilité d'avoir recours au TA à chacun de vos posts. (?). Je serais admissible, je serais furax de tels desperados comme vous  qui osez demander  au nom de tous l'impossible,  au risque d'obtenir le pire.

Lanval a écrit:Toujours sans convocation pour les oraux de l'externe LM qui doivent débuter le 19 juin prochain, j'avoue commencer (outre les questions d'organisation bassement matérielles comme le train et l'hôtel) à m'inquiéter sur la tenue de ces oraux... Assurément je comprends qu'il soit difficile de mettre en place le protocole et que cela prenne du temps, mais on se rapproche tellement du début des épreuves...
Auriez-vous des infos à ce sujet?

Raizel a écrit:

Lanval a écrit:Toujours sans convocation pour les oraux de l'externe LM qui doivent débuter le 19 juin prochain, j'avoue commencer (outre les questions d'organisation bassement matérielles comme le train et l'hôtel) à m'inquiéter sur la tenue de ces oraux... Assurément je comprends qu'il soit difficile de mettre en place le protocole et que cela prenne du temps, mais on se rapproche tellement du début des épreuves...
Auriez-vous des infos à ce sujet?

Aucune information! Aujourd’hui sera peut-être notre jour de chance !

Marxou a écrit:
Je crois finalement que vous (et certains autres) avez fait plus  de mal à "la cause" des admissibles à l'agreg interne, (et seulement elle encore une fois) en exigeant des choses irrecevables  (admission pour tous) et en invoquant la possibilité d'avoir recours au TA à chacun de vos posts. (?). Je serais admissible, je serais furax de tels desperados comme vous  qui osez demander  au nom de tous l'impossible,  au risque d'obtenir le pire.

Aba a écrit:

@lanval, pour l'agrégation externe, j'ai reçu mes convocations mercredi dernier. C'est parti pour rechercher un logement à Paris...

Lanval a écrit:

Aba a écrit:

@lanval, pour l'agrégation externe, j'ai reçu mes convocations mercredi dernier. C'est parti pour rechercher un logement à Paris...

Merci pour cette info! Tu es dans quelle discipline? Bon courage pour les réservations!

titrit a écrit:J'en ai trop marre... c'est usant pour les nerfs et en plus je crois que j'ai un bug sur mon ordi avec un décalage horaire d'au moins deux heures. En observant l'heure d'envoi du dernier message, cela ne correspond pas  alors qu'il vient d'être posté. Bref, je vis dans une autre dimension !

Prose-ô-Poppée! a écrit:

titrit a écrit:J'en ai trop marre... c'est usant pour les nerfs et en plus je crois que j'ai un bug sur mon ordi avec un décalage horaire d'au moins deux heures. En observant l'heure d'envoi du dernier message, cela ne correspond pas  alors qu'il vient d'être posté. Bref, je vis dans une autre dimension !

Pour Neo, j'ai le même décalage depuis plusieurs semaines. Ou alors nous vivons dans la même (autre) dimension.

titrit a écrit:
Vivement que cette période glauque soit passée.

Madame,

En effet, les oraux des concours internes reportés devaient commencer en septembre car il est en pratique impossible de les organiser en juillet en même temps que les concours externes

Toutefois, ce report après les vacances d’été a suscité des interrogations et de l’inquiétude chez les candidats.

Après une large consultation des organisations syndicales, il a été décidé d’aménager les concours internes notamment pour permettre :
- aux admis de participer plus facilement au mouvement pour l’année 2020-2021 ;
- aux non-admis des concours internes qui le souhaitent de commencer à préparer le concours de l’année prochaine durant l’été.


Par conséquent :  

- les oraux des concours internes sont annulés ;
- dans les plus brefs délais, les jurys des différents concours vont délibérer à nouveau et publier une liste d’admis dans la stricte limite des postes ouverts pour chaque concours interne ;
- un oral de titularisation est prévu en fin d’année scolaire prochaine comme pour les concours externes pendant lequel une attention très particulière sera portée à la compétence orale ;
- les admissibles non-admis aux concours internes pourront être inscrits sur une liste complémentaire qui sera appelée en fonction des besoins durant toute l’année.

Nous attendons des précisions complémentaires dans les jours qui viennent ainsi que les publications des arrêtés modifiant les concours internes, (au mieux dans une quinzaine de jours à mon avis vu l'expérience sur les précédents arrêtés modificatifs).

Donc, il ne m’est possible de vous donner de date pour les nouvelles délibérations des internes, au mieux je pense la dernière semaine de juin ou bien tout début juillet. Les dates de publication ainsi que les résultats seront mis en ligne sur le site Publinet

Bien cordialement