- InvitéInvité
▪ l'article ▪
Le Parlement a définitivement adopté lundi 30 juillet, par un ultime vote de l’Assemblée, l’interdiction des portables dans les écoles et collèges – voire dans certains lycées –, au cœur d’une proposition de loi La République en marche (LRM), traduisant une promesse de campagne d’Emmanuel Macron.
Soutenu par les groupes LRM, MoDem et UDI-Agir-Indépendants, le texte sur « l’encadrement de l’utilisation du téléphone portable dans les établissements d’enseignement scolaire », sur lequel députés et sénateurs avaient trouvé un compromis, a obtenu 62 voix pour et une contre.
Une autre vision des choses :
https://twitter.com/atresgots2/status/1023983444441919488?s=19
- Isis39Enchanteur
Effectivement la loi est présentée par le gouvernement comme une interdiction totale alors qu'en fait elle autorise plus qu'avant (pour les usages pédagogiques et en fonction des choix des établissements).
- CosmosNiveau 6
La seule chose qui change, si j'ai bien compris, est la possibilité de confisquer un téléphone portable suite à l'amendement d'un député LREM. Chose que ne nous permettait pas la loi jusqu'alors, me trompé-je ?
- InvitéInvité
En fait la loi dit qu'il est interdit sauf si le règlement intérieur l'autorise.
Donc il faudra que chaque établissement décide et modifie son reglement en conséquence.
Donc il faudra que chaque établissement décide et modifie son reglement en conséquence.
- EuthyphronNiveau 6
Si c'est bien cela, ce n'est pas la même chose que rien!Cosmos a écrit:La seule chose qui change, si j'ai bien compris, est la possibilité de confisquer un téléphone portable suite à l'amendement d'un député LREM. Chose que ne nous permettait pas la loi jusqu'alors, me trompé-je ?
- Isis39Enchanteur
Cosmos a écrit:La seule chose qui change, si j'ai bien compris, est la possibilité de confisquer un téléphone portable suite à l'amendement d'un député LREM. Chose que ne nous permettait pas la loi jusqu'alors, me trompé-je ?
Autre changement : la possibilité d'utiliser les portables pour des activités pédagogiques ce qui était interdit jusqu'alors.
- ElyasEsprit sacré
La communication autour de cette loi est magnifique : on fait passer pour une loi d'interdiction une loi d'autorisation.
Cette loi change 3 choses :
- l'autorisation par le RI de l'usage du portable pour des usages pédagogiques (cas typiques, un élève qui photographie le tableau en fin de cours pour finir à la maison).
- l'autorisation de la confiscation du portable si usage non-autorisé.
- la clarification de l'usage du portable pour les élèves en situation de handicap (en clair, les élèves dys- pourront photographier les traces écrites).
Bref, on est dans un monde merveilleux. On fait passer pour noir un truc blanc. La loi de 2010 était une loi d'interdiction (avec le problème de la confiscation non mentionnée). La loi de 2016 est une loi d'autorisation selon les usages validés par le RI et elle légalise la confiscation et permet de soulager les collègues par rapport aux PPS.
Cette loi change 3 choses :
- l'autorisation par le RI de l'usage du portable pour des usages pédagogiques (cas typiques, un élève qui photographie le tableau en fin de cours pour finir à la maison).
- l'autorisation de la confiscation du portable si usage non-autorisé.
- la clarification de l'usage du portable pour les élèves en situation de handicap (en clair, les élèves dys- pourront photographier les traces écrites).
Bref, on est dans un monde merveilleux. On fait passer pour noir un truc blanc. La loi de 2010 était une loi d'interdiction (avec le problème de la confiscation non mentionnée). La loi de 2016 est une loi d'autorisation selon les usages validés par le RI et elle légalise la confiscation et permet de soulager les collègues par rapport aux PPS.
- mistinguetteFidèle du forum
mais est-ce que la loi qui empêchait l'interdiction totale ( sujet largement débattu) devient donc caduque ?
_________________
.'..Texte sur les l'oies' commentaires du prof hg que j’adorais sur ma copie de 6e : loi/ l'oie Vous en êtes une!. J'ai évolué depuis mais mon complexe orthographique m'accompagnera toujours. Il semble qu'aujourd’hui on parle de dyslexie pour l'étourdie éternelle que j'étais...alors si c'est la science des ânes, merci de pas charger la mule.
- ElyasEsprit sacré
mistinguette a écrit:mais est-ce que la loi qui empêchait l'interdiction totale ( sujet largement débattu) devient donc caduque ?
C'est plus compliqué. Pour les lycées, ça change la donne. Pour les écoles et collèges, elle est caduque pour les élèves handicapés qui l'utilisent dans le cadre de leur PPS (enfin, c'est comme ça que je l'interprète).
Le texte de loi est là dans sa forme présentée au Parlement : http://www.assemblee-nationale.fr/15/ta-commission/r1176-a0.asp
- InvitéInvité
Cette loi réécrit l'article 511-5, donc l'ancienne version devient forcement caduqueElyas a écrit:mistinguette a écrit:mais est-ce que la loi qui empêchait l'interdiction totale ( sujet largement débattu) devient donc caduque ?
C'est plus compliqué. Pour les lycées, ça change la donne. Pour les écoles et collèges, elle est caduque pour les élèves handicapés qui l'utilisent dans le cadre de leur PPS (enfin, c'est comme ça que je l'interprète).
Le texte de loi est là dans sa forme présentée au Parlement : http://www.assemblee-nationale.fr/15/ta-commission/r1176-a0.asp
- Isis39Enchanteur
Will.T a écrit:Cette loi réécrit l'article 511-5, donc l'ancienne version devient forcement caduqueElyas a écrit:mistinguette a écrit:mais est-ce que la loi qui empêchait l'interdiction totale ( sujet largement débattu) devient donc caduque ?
C'est plus compliqué. Pour les lycées, ça change la donne. Pour les écoles et collèges, elle est caduque pour les élèves handicapés qui l'utilisent dans le cadre de leur PPS (enfin, c'est comme ça que je l'interprète).
Le texte de loi est là dans sa forme présentée au Parlement : http://www.assemblee-nationale.fr/15/ta-commission/r1176-a0.asp
Mais l'ancienne loi n'était pas une interdiction totale puisque les établissements pouvaient l'autoriser dans la cours ou d'autres endroits. La loi n'interdisait le portable que dans les salles de cours...
- mistinguetteFidèle du forum
Nuance, elle interdisait l'interdiction totale c'est à dire qu'il allait des zones où il était autorisé.... ( plusieurs établissement avait vu le RI invalidé pour cette raison). Chose qu je verrai disparaitre d'un bon oeil.
_________________
.'..Texte sur les l'oies' commentaires du prof hg que j’adorais sur ma copie de 6e : loi/ l'oie Vous en êtes une!. J'ai évolué depuis mais mon complexe orthographique m'accompagnera toujours. Il semble qu'aujourd’hui on parle de dyslexie pour l'étourdie éternelle que j'étais...alors si c'est la science des ânes, merci de pas charger la mule.
- Isis39Enchanteur
mistinguette a écrit:Nuance, elle interdisait l'interdiction totale c'est à dire qu'il allait des zones où il était autorisé.... ( plusieurs établissement avait vu le RI invalidé pour cette raison). Chose qu je verrai disparaitre d'un bon oeil.
La loi interdisait explicitement l'usage des téléphones en classe. Ce qui permettait donc (selon les RI) l'usage ailleurs.
- mistinguetteFidèle du forum
Je ne veux pas relancer le débat....Cette loi qui interdisait était en contradiction avec une autre loi qui interdisait l’interdiction.
Je ne pense pas que les cellules juridiques qui épluchaient les RI fassent des erreurs sur ce point.
Je ne pense pas que les cellules juridiques qui épluchaient les RI fassent des erreurs sur ce point.
_________________
.'..Texte sur les l'oies' commentaires du prof hg que j’adorais sur ma copie de 6e : loi/ l'oie Vous en êtes une!. J'ai évolué depuis mais mon complexe orthographique m'accompagnera toujours. Il semble qu'aujourd’hui on parle de dyslexie pour l'étourdie éternelle que j'étais...alors si c'est la science des ânes, merci de pas charger la mule.
- Luigi_BGrand Maître
Isis39 a écrit:La loi interdisait explicitement l'usage des téléphones en classe. Ce qui permettait donc (selon les RI) l'usage ailleurs.
Avec la nouvelle loi, le seul usage jusque là explicitement interdit (en classe) est désormais autorisé. Que dis-je ? Il est même encouragé puisque, trois semaines plus tard, le ministère soutient "les expérimentations de projets AVEC (Apportez votre équipement personnel de communication)". De fait, à la politique d'équipement massif succède une politique promouvant plutôt le BYOD (Bring Your Own Device).
Le communiqué du ministère accompagne son discours d'aujourd'hui à la grande vitrine de l'école du numérique (et très commerciale), Ludovia : http://cache.media.education.gouv.fr/file/08_-_Aout/36/1/DP-LUDOVIA_987361.pdf
_________________
LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- IphigénieProphète
J'adore le sigle!
Je propose aussi le projet SANS: à vous de voir.
Je propose aussi le projet SANS: à vous de voir.
- llaimaHabitué du forum
C'est amusant de voir que c'est le gouvernement de Macron qui communique sur l'interdiction (toute relative certes) des portables à l'école alors que ce même Macron a supprimé les téléphones publics, ce qui fait qu'on est devenu dépendant des portables personnels avec tout le coté aléatoire de leur fonctionnement (réseau médiocre, batteries...)
- JPhMMDemi-dieu
En même temps, il en restait deux, des téléphones publics.
De là à rendre Macron responsable de notre dépendance aux téléphones portables ! Ne pas l'aimer ne signifie pas le rendre responsable de tout et n'importe quoi.
Quel salaud ! à cause de lui il va falloir attendre 2061 pour le retour de la comète de Halley.
De là à rendre Macron responsable de notre dépendance aux téléphones portables ! Ne pas l'aimer ne signifie pas le rendre responsable de tout et n'importe quoi.
Quel salaud ! à cause de lui il va falloir attendre 2061 pour le retour de la comète de Halley.
_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- Thalia de GMédiateur
La majorité des téléphones publics avaient disparu alors qu'il était en culottes courtes. Peut-être avait-il déjà miné le terrain ?llaima a écrit:C'est amusant de voir que c'est le gouvernement de Macron qui communique sur l'interdiction (toute relative certes) des portables à l'école alors que ce même Macron a supprimé les téléphones publics, ce qui fait qu'on est devenu dépendant des portables personnels avec tout le coté aléatoire de leur fonctionnement (réseau médiocre, batteries...)
Edit : j'ai parlé trop vite. Il existe bien une loi Macron
https://fr.wikipedia.org/wiki/Cabine_t%C3%A9l%C3%A9phoniqueLa loi dite Macron a été amendée par le Sénat le 14 avril 2015. Cet amendement accepté supprime l'obligation de service universel concernant la publiphonie à la condition que les communes concernées par le retrait soient couvertes par les réseaux mobiles 2G à fin 2016 et 3G fin 2017.
Mais le déclin des cabines téléphoniques était déjà une réalité.
_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- RendashBon génie
JPhMM a écrit:
Quel salaud ! à cause de lui il va falloir attendre 2061 pour le retour de la comète de Halley.
Ouais, ben d'ici là elle aura intérêt à avoir ses papiers, celle-là
_________________
"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- CathEnchanteur
Il y a eu une formation BYOD (la version anglaise de AVEC). Des tas de collègues s y sont inscrits avec enthousiasme !
- llaimaHabitué du forum
JPhMM a écrit:En même temps, il en restait deux, des téléphones publics.
De là à rendre Macron responsable de notre dépendance aux téléphones portables ! Ne pas l'aimer ne signifie pas le rendre responsable de tout et n'importe quoi.
Quel salaud ! à cause de lui il va falloir attendre 2061 pour le retour de la comète de Halley.
Avant de faire des sarcasmes, vérifie un peu tes infos tu y verras que c'est la loi Macron (la même avec les bus Macron)qui a supprimé le service public universel pour le téléphone public. Pourtant leur maintient ne foutait que 10 millions d'euros par an et ceci pouvait bien rendre service. D'ailleurs peu de pays abandonnent leurs cabines complètement. Même en Grande-Bretagne BT conserve 40000 cabines, pourtant c'est le pays de Thatcher comme quoi Macron aura fait plus fort que la dame de fer.
- JPhMMDemi-dieu
Je n'ai pas dit le contraire.
Mais peu importe, tu fais comme à ton habitude.
Mais peu importe, tu fais comme à ton habitude.
_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- beaverforeverNeoprof expérimenté
La (seule) présence du téléphone portable nuit-elle aux apprentissages ?
(spoiler alerte : oui)
(spoiler alerte : oui)
- Le collège expérimental Clisthène aurait inspiré la réforme du collège.
- Réforme du collège : qui aurait des informations sur l'avenir des SEGPA ?
- Michael Stora : pas de portable avant le collège pour les enfants.
- Collège, français - le responsable ESPE aurait dit à ma stagiaire de faire 10 séquences par an : est-ce vrai ?
- Qui aurait testé une activité d'initiation à l'utilisation des moteurs de recherche pour des élèves de collège ?
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum