- sebdefifiNiveau 5
Bonjour,
J'ai ma conjointe qui a actuellement un élève très difficile à gérer.
Je m'explique :
Elle est en Ulis et cet élève est à la fois attachant mais d'autre part très pénible à canaliser, pour vous donner un exemple hier il s'est permis de cracher dans la classe mais également de pincer la maîtresse et également l'AVS.
Je sais que cet enfant se comportait bien l'année dernière dans son ancienne école , en revanche cette année je pense que la séparation de ces parents à effectivement un effet négative sur son comportement.
Je voulais savoir si d'autres instituteurs/institutrices ont eu ce genre de comportement et quelles ont été leurs actions ?
Merci
Bon week end
J'ai ma conjointe qui a actuellement un élève très difficile à gérer.
Je m'explique :
Elle est en Ulis et cet élève est à la fois attachant mais d'autre part très pénible à canaliser, pour vous donner un exemple hier il s'est permis de cracher dans la classe mais également de pincer la maîtresse et également l'AVS.
Je sais que cet enfant se comportait bien l'année dernière dans son ancienne école , en revanche cette année je pense que la séparation de ces parents à effectivement un effet négative sur son comportement.
Je voulais savoir si d'autres instituteurs/institutrices ont eu ce genre de comportement et quelles ont été leurs actions ?
Merci
Bon week end
- DanskaProphète
@sebdefifi, merci de te relire avant de poster un message pour corriger les coquilles récurrentes. Tu peux aussi éditer tes messages après coup, toujours afin de corriger ces coquilles qui rendent tes posts difficilement compréhensibles.
- ErnstNiveau 6
La situation me semble dépasser les compétences de l'enseignant. La première étape consiste à laisser une trace écrite de ces comportements (rapports) afin de prouver l'antériorité en cas d'événements plus graves et afin d'informer sans contestation possible la hiérarchie (ce qui, là, relève bien de notre mission).
Si je fais erreur, alors cela signifie que les enseignants en ULIS sont formés à gérer ce genre de cas. Ce n'est pourtant pas ce que j'ai constaté : les enseignants ULIS que j'ai rencontrés compensaient une formation lacunaire ou inexistante de la part de l'EN par une bonne volonté et des qualités humaines hors de l'ordinaire. Certains étaient aussi d'anciens éducateurs spécialisés, mais qui ne pouvaient déployer leurs méthodes dans le cadre de l'EN.
Si je fais erreur, alors cela signifie que les enseignants en ULIS sont formés à gérer ce genre de cas. Ce n'est pourtant pas ce que j'ai constaté : les enseignants ULIS que j'ai rencontrés compensaient une formation lacunaire ou inexistante de la part de l'EN par une bonne volonté et des qualités humaines hors de l'ordinaire. Certains étaient aussi d'anciens éducateurs spécialisés, mais qui ne pouvaient déployer leurs méthodes dans le cadre de l'EN.
- sebdefifiNiveau 5
Ernst a écrit:La situation me semble dépasser les compétences de l'enseignant. La première étape consiste à laisser une trace écrite de ces comportements (rapports) afin de prouver l'antériorité en cas d'événements plus graves et afin d'informer sans contestation possible la hiérarchie (ce qui, là, relève bien de notre mission).
Si je fais erreur, alors cela signifie que les enseignants en ULIS sont formés à gérer ce genre de cas. Ce n'est pourtant pas ce que j'ai constaté : les enseignants ULIS que j'ai rencontrés compensaient une formation lacunaire ou inexistante de la part de l'EN par une bonne volonté et des qualités humaines hors de l'ordinaire. Certains étaient aussi d'anciens éducateurs spécialisés, mais qui ne pouvaient déployer leurs méthodes dans le cadre de l'EN.
Bonjour ! Qu’appelles-tu l'EN ? sinon oui on les laisse gérer seul(e)(s) ce type de problème
- MathadorEmpereur
L'EN c'est le ministère qui t'emploie.
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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
- Thalia de GMédiateur
Autrement dit, l'Éducation Nationale.
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- fleur7Niveau 5
Nous avons un élève violent verbalement et physiquement dans notre école. Il est orienté en itep mais n'a pas de place pour le moment. Il y a un planning de coportage pour soulager la collègue et la classe. Quand il s'agite trop il sort aussi dans le couloir avec l'avs où il peut faire une activité. Globalement notre équipe souffre de cette situation.
- SteredDoyen
En ULIS, ma collègue a parfois des élèves au comportement difficile, comme mes collègues de SEGPA (et... Nous aussi dans les classes banales...).
Les réponses sont les mêmes pour tous : appel aux parents, rapport, exclusion de cours si bornes dépassées, convocation d'une équipe médicale ou éducative, selon les besoins.
Avec ce que tu décris, chez nous, il y aurait eu rapport et donc convocation des parents ou des éducateurs avec une sanction pour les violences (mais là, c'est le chef d'établissement qui décide et ça dépend du profil et du passif de l'élève, ainsi que de sa situation à l'extérieur : ça peut être symbolique, on fait les gros yeux dans le bureau ou exclusion ou inclusion, etc). Pour le crachat, il y aurait eu des travaux d'intérêt général pour nettoyer.
Les réponses sont les mêmes pour tous : appel aux parents, rapport, exclusion de cours si bornes dépassées, convocation d'une équipe médicale ou éducative, selon les besoins.
Avec ce que tu décris, chez nous, il y aurait eu rapport et donc convocation des parents ou des éducateurs avec une sanction pour les violences (mais là, c'est le chef d'établissement qui décide et ça dépend du profil et du passif de l'élève, ainsi que de sa situation à l'extérieur : ça peut être symbolique, on fait les gros yeux dans le bureau ou exclusion ou inclusion, etc). Pour le crachat, il y aurait eu des travaux d'intérêt général pour nettoyer.
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"Il nous faut arracher la joie aux jours qui filent." Maïakovski
- SteredDoyen
Ta compagne est en école primaire ou collège ? En collège, on a plus de possibilités pour soulager les équipes, si le chef d'établissement est de bonne volonté. En école primaire, hélas...
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- Thalia de GMédiateur
Stered, sebdefifi poste pour sa conjointe PE. C'est donc différent du secondaire.
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- fleur7Niveau 5
Nous faisons aussi des rapports à l'inspecteur et les parents le récupèrent parfois quand ça devient vraiment ingérable ( et s'ils en ont envie).
- sebdefifiNiveau 5
Oui elle fait des maternels ou des primaires , oui je pense que la plupart des professeurs sont visiblement dépourvus de moyens dans les écoles primaires dans notre cas les parents n'ont rien pus faire après la convocation mais je sens qu'il a un soucis par rapport a ce que l'on me rapporte
- SteredDoyen
Thalia de G a écrit:Stered, sebdefifi poste pour sa conjointe PE. C'est donc différent du secondaire.
Merci
Comme notre collègue d'ULIS au collège est PE aussi, j'ai d'abord cru que c'était la même situation
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- sebdefifiNiveau 5
Je viens aux nouvelles il vient de frapper d'un coup de pied l'Atsem et il a menacé de donner un coup de ciseaux également , un mail (rapport) est donc parti à l’inspectrice...
- Ema75Niveau 4
Mais quelle horreur ! Je tire mon chapeau aux collegues qui supportent ce genre de cas.je ne pourrais pas personnellement .
- colombaneFidèle du forum
L'Atsem doit faire une déclaration d'accident du travail, prévenir la mairie, qui est son employeur.... Ca, c'est un fait réel avec preuve à l'appui.
Et dans un monde idéal, elle se fait arrêter, soigner.... bref, ça marque un coup.
Puis, la Sécu demande l'assurance de la famille de l'élève pour se faire rembourser. Cela peut donner à réfléchir.
Et dans un monde idéal, elle se fait arrêter, soigner.... bref, ça marque un coup.
Puis, la Sécu demande l'assurance de la famille de l'élève pour se faire rembourser. Cela peut donner à réfléchir.
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N'allez pas là où le chemin peut mener. Allez là où il n'y a pas de chemin et laissez une trace (R. W. Emerson)
- fleur7Niveau 5
Sans vouloir jouer les oiseaux de mauvais augure, notre équipe vit ça depuis 2 ans et notre inspecteur nous a répondu que désormais notre métier ressemblerait à ça.
- VerduretteModérateur
Je confirme, hélas...
Fut un temps, les autres parents avaient un peu de poids, ce n'est même plus vrai. Je lis de plus en plus d'articles évoquant des parents qui se sont réunis pour se plaindre auprès de la municipalité ou de l'inspection, et à chaque fois on leur répond que l'institution n'a pas de solution ... que l'enfant concerné a le droit d'être à l'école, et tant pis pour les autres.
https://www.lefigaro.fr/actualite-france/2018/05/22/01016-20180522ARTFIG00132-un-maire-ferme-une-ecole-pour-denoncer-la-violence-de-deux-jeunes-eleves.php
Vous pouvez constater qui sont les méchants dans l'affaire. Quand il est particulièrement bienveillant, l'IEN peut dire aussi que c'est parce que l'enseignant concerné ne fait pas ce qu'il faut pour le faire entrer dans les apprentissages.
Je cite un autre article (que j'avais copié, je ne trouve plus le lien, mai il date de mai 2019)
Fut un temps, les autres parents avaient un peu de poids, ce n'est même plus vrai. Je lis de plus en plus d'articles évoquant des parents qui se sont réunis pour se plaindre auprès de la municipalité ou de l'inspection, et à chaque fois on leur répond que l'institution n'a pas de solution ... que l'enfant concerné a le droit d'être à l'école, et tant pis pour les autres.
https://www.lefigaro.fr/actualite-france/2018/05/22/01016-20180522ARTFIG00132-un-maire-ferme-une-ecole-pour-denoncer-la-violence-de-deux-jeunes-eleves.php
Vous pouvez constater qui sont les méchants dans l'affaire. Quand il est particulièrement bienveillant, l'IEN peut dire aussi que c'est parce que l'enseignant concerné ne fait pas ce qu'il faut pour le faire entrer dans les apprentissages.
Je cite un autre article (que j'avais copié, je ne trouve plus le lien, mai il date de mai 2019)
Effectivement , nous l'avons vécu. Cela a duré 5 ans, le temps que les élèves arrivent en fin de CM2.Journal de Saone et Loire a écrit:Un collectif de parents d’élèves de l’école Lamartine à La Clayette avait décidé de faire entendre leurs voix ce lundi matin devant les grilles de l’établissement. « Nous sommes là pour dire non à cette violence, nous avons peur pour la sécurité de nos enfants », rapportait Charlène, une maman d’élève. « Cette situation est invivable pour tous, nos enfants, l’équipe enseignante, le personnel municipal qui gère le périscolaire… et pour nous parents. Nous avons déjà envoyé des courriers à la mairie, à l’Éducation nationale, poursuivait Anne, une autre maman. Mais là, nous voulons vraiment faire bouger les choses. » Et « nous sommes également là pour montrer notre soutien aux maîtresses, ce sont de très bonnes enseignantes. Elles auraient pu se mettre en arrêt depuis fort longtemps, mais elles ont tenu. Nous leur en sommes très reconnaissants », déclaraient deux autres parents.Huit élèves sur 104 présents à l’école ce lundi
Ce lundi pour marquer le coup, le collectif de parents avait décidé « d’exercer leur droit de retrait en privant leurs enfants d’une journée de classe. » Seuls 8 enfants répondaient ainsi à l’appel, sur 104 inscrits. « Cela montre que les familles sont inquiètes de la situation, pour ne pas dire en colère pour certaines, rapportait Anne. Nous sommes dans une situation où l’équipe enseignante ne peut plus gérer le problème parce que les cas sont trop compliqués. Nos enfants voient des scènes qu’ils ne devraient pas voir. » Des violences physiques et verbales sont dénoncées. « On a des enfants qui souffrent. Certains sont complètement déstabilisés par cette situation, et doivent avoir un suivi psychologique », poursuivait-elle. Et « on a ces enfants aux comportements inappropriés qui souffrent également, parce qu’ils ne sont pas dans une structure adaptée pour eux », rajoutait Vicky, une maman. « On ne veut surtout pas les stigmatiser, mais on se sent tellement impuissants face à cette situation », s’accordaient à dire plusieurs parents. Dans la matinée, certains d’entre eux ont pu échanger avec Claire Villiers, inspectrice de l’Éducation nationale et Daniel Laroche, le maire de la commune, qui s’étaient rendus sur place. ( lire par ailleurs ) « L’Éducation nationale nous dit qu’elle est au bout de ses possibilités, s’alarme Vicky. Alors on fait comment maintenant ? » .... Des parents ont déjà décidé de retirer leurs enfants de l’école. D’autres ont déjà prévu d’inscrire leurs enfants ailleurs l’année prochaine… »
[L'IEN répond en substance : la situation est douloureuse .. on comprend la colère des parents .. mais on ne peut pas faire grand-chose de plus, on fait des choses, mais c'est long ... trèèèès long ... ].
- Monsieur_TeslaNiveau 10
Stered a écrit:Ta compagne est en école primaire ou collège ? En collège, on a plus de possibilités pour soulager les équipes, si le chef d'établissement est de bonne volonté. En école primaire, hélas...
Le problème dans mon collège :|
Un élève autiste en 6ème, non pris en charge par une AVS, souvent ingérable (il rampe sous les tables par exemple).
Aucune réaction de la direction.
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Ce que j'entends je l'oublie.
Ce que le lis je le retiens.
Ce que je fais, je le comprends !
Tchuang Tseu
- RandoschtroumfNiveau 10
Effectivement , nous l'avons vécu. Cela a duré 5 ans, le temps que les élèves arrivent en fin de CM2.[/quote]Verdurette a écrit:Je confirme, hélas...
Verdurette, il faut être optimiste, voyons.
Parfois, cela ne dure que 4 ans.
:dehors2:
Vu une année, une élève à très, très, très gros troubles de comportement,sans suivi, ni rien de mis en place dans son école, qui a brutalement été déclarée précoce et à BEP sans tests ni avis de la psychologue scolaire et a sauté une classe.
Le motif a été clairement annoncé en off : la pousser plus vite vers le collège.
La précocité n'était pas à exclure mais la méthode choisie pour gérer était surprenante.
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