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par AsarteLilith Dim 02 Fév 2020, 15:03
Salvete omnes,

Une question me tarabuste depuis que je fais apprendre systématiquement en capsa verbis (merci néo !) le vocabulaire de mes chapitres : y a-t-il une différence particulière de sens entre caedere, occidere et interficere ? Mes élèves trouvent toujours étonnant le nombre de termes pour désigner le fait de tuer. Je leur indique qu'ils sont synonymes, mais j'aimerais avoir votre avis. Cicéron indique caedere / caedes pour les assassinats prévus par Catilina, Hygin utilise occidere et interficere pour les exploits d'Hercule contre des monstres : caedere est-il plus fort ? plus dans la préméditation ?

Même question pour timere et metuere (il me semble qu'on a indiqué durant mes études au collège que metuere impliquait une dimension religieuse, mais j'ai un doute.).

Au plaisir de vous lire,
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par Oudemia Dim 02 Fév 2020, 15:14
Voici déjà quelque chose pour timeo-metuo :
https://www.cairn.info/revue-de-philologie-litterature-et-histoire-anciennes-2012-2-page-143.htm
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par DesolationRow Dim 02 Fév 2020, 15:16
Je vais lire l'article, mais il me semble que metuo et timeo sont globalement complètement interchangeables.
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par AsarteLilith Dim 02 Fév 2020, 15:24
L'article semble vraiment intéressant, merci !

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par Invité Dim 02 Fév 2020, 15:30
Dans Synonymes latins, et leurs différentes significations… de Jean Baptiste Gardin-Dumesnil :

Synonymes en latin Synony10

Dans Traité des synonymes de la langue latine… de Éric Barrault :

Synonymes en latin Synony11
Synonymes en latin Synony12
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par AsarteLilith Dim 02 Fév 2020, 15:39
Donc, si je résumé, interficere est neutre, de sens général, occidere exprime l'action de tuer de manière sanglante, mais loyale. Donc, comme je le soupçonne, [i]caedere implique une préméditation ?

Merci en tous cas pour ce scan très intéressant.

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par Kilmeny Dim 02 Fév 2020, 15:43
AsarteLilith a écrit:Salvete omnes,

Une question me tarabuste depuis que je fais apprendre systématiquement en capsa verbis (merci néo !) le vocabulaire de mes chapitres : y a-t-il une différence particulière de sens entre caedere, occidere et interficere ? Mes élèves trouvent toujours étonnant le nombre de termes pour désigner le fait de tuer. Je leur indique qu'ils sont synonymes, mais j'aimerais avoir votre avis. Cicéron indique caedere / caedes pour les assassinats prévus par Catilina, Hygin utilise occidere et interficere pour les exploits d'Hercule contre des monstres : caedere est-il plus fort ? plus dans la préméditation ?

Même question pour timere et metuere (il me semble qu'on a indiqué durant mes études au collège que metuere impliquait une dimension religieuse, mais j'ai un doute.).

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par AsarteLilith Dim 02 Fév 2020, 15:47
Une boîte à mots, qui permet de façon ludique une interrogation de vocabulaire par semaine, que mes élèves adorent et réclament Razz Très bon moyen de leur faire apprendre du vocabulaire (même s'ils ont du mal à le réinvestir) et de leur poser des questions de grammaire (groupe verbal / déclinaison, catégorie de l'adjectif et sa déclinaison)

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par Invité Dim 02 Fév 2020, 16:01
(Ce sont des captures d'écran de Google Livres. Je n'ai pas mis les liens, parce que ça rame trop chez moi pour que j'arrive à en obtenir un propre. Mais vous pouvez consulter facilement les ouvrages via le moteur de recherche.)

Pour votre question, le deuxième document donne : « occidere, tuer par un coup (caedere, abattre, que l'objet vive ou non) ». Donc pas de notion de préméditation apparemment.
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par DesolationRow Dim 02 Fév 2020, 16:05
Pour caedere, c’est une insistance sur le nombre de victimes, et quand c’est appliqué à une seule personne, sur la violence de l’action.
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par AsarteLilith Dim 02 Fév 2020, 16:09
Merci de vos avis ! Je me coucherai moins bête ce soir !

Je lirai également plus avant l'article proposé par Oudemia, quand je serai un peu plus disponible.

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par Kilmeny Dim 02 Fév 2020, 16:22
AsarteLilith a écrit:Une boîte à mots, qui permet de façon ludique une interrogation de vocabulaire par semaine, que mes élèves adorent et réclament Razz  Très bon moyen de leur faire apprendre du vocabulaire (même s'ils ont du mal à le réinvestir) et de leur poser des questions de grammaire (groupe verbal / déclinaison, catégorie de l'adjectif et sa déclinaison)

Merci !

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par Lefteris Dim 02 Fév 2020, 18:33
AsarteLilith a écrit:Une boîte à mots, qui permet de façon ludique une interrogation de vocabulaire par semaine, que mes élèves adorent et réclament Razz  Très bon moyen de leur faire apprendre du vocabulaire (même s'ils ont du mal à le réinvestir) et de leur poser des questions de grammaire (groupe verbal / déclinaison, catégorie de l'adjectif et sa déclinaison)
Regarde le substantif qui y est associé. Ca aide à sentir la nuance. Caedes, par exemple, est le terme qui désigne le massacre dans les batailles.Occido est le terme sans doute le plus neutre. Interficio est à l'origine une image, un euphémisme : faire passer de l'autre côté.
Metus me semble moins fort que terror. Cela va de la simple crainte à la peur. Mais terror est souvent employé avec une idée de frayeur extrême, de panique (panique d'une armée par exemple).

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Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.

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par RogerMartin Dim 02 Fév 2020, 20:21
Pour ceux que cela intéresserait, l'ouvrage des Synonymes latins cité plus haut est libre de droit et disponible à la lecture intégrale en ligne et en téléchargement pdf, plein texte, etc. à l'adresse :
https://archive.org/details/synonymeslatinse00gard/

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par Puck Dim 02 Fév 2020, 20:51
Merci, ô Grande Copiste ! veneration

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