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- RuthvenGuide spirituel
Cette semaine, les chefs d'établissement saisissent apparemment les enseignants qui auront accès à la banque de sujets (apparemment donc non publique (au passage, je recherche l'interview radio relativement récente de Blanquer qui disait qu'elle serait publique)). L'accès à la banque se fait à partir de lundi.
Comment cela se passe-t-il dans vos établissements ?
Le proviseur a-t-il restreint l'accès à la banque à certains enseignants seulement ou l'a-t-il ouvert à toute l'équipe enseignant en Première ?
Y a-t-il une heure banalisée ou un défraiement pour permettre le choix collectif du sujet ?
Pour les corrections, avez-vous évoqué la question de la rémunération (qui devrait se décider nationalement) ou avez-vous obtenu des allègements de cours ou doivent-elles se faire grâcieusement sur le temps personnel ? Même question pour l'élaboration du barème ?
Il me semble important que nous puissions avoir une vue de ce qui se passe ailleurs. Dans mon lycée, pour l'instant, c'est silence radio ... Le proviseur avait que e choix du sujet serait collégial, mais hormis la date de l'épreuve, je ne peux répondre à aucune question posée ci-dessus.
Comment cela se passe-t-il dans vos établissements ?
Le proviseur a-t-il restreint l'accès à la banque à certains enseignants seulement ou l'a-t-il ouvert à toute l'équipe enseignant en Première ?
Y a-t-il une heure banalisée ou un défraiement pour permettre le choix collectif du sujet ?
Pour les corrections, avez-vous évoqué la question de la rémunération (qui devrait se décider nationalement) ou avez-vous obtenu des allègements de cours ou doivent-elles se faire grâcieusement sur le temps personnel ? Même question pour l'élaboration du barème ?
Il me semble important que nous puissions avoir une vue de ce qui se passe ailleurs. Dans mon lycée, pour l'instant, c'est silence radio ... Le proviseur avait que e choix du sujet serait collégial, mais hormis la date de l'épreuve, je ne peux répondre à aucune question posée ci-dessus.
- Une passanteEsprit éclairé
Je ne sais pas pour les sujets mais pour la correction, les modalités ont été présentées : échange de copies entre établissements, tous les professeurs peuvent être appelés à corriger (même ceux n'ayant pas de spé), aucune rémunération ou décharge prévue (d'ailleurs, les élèves composent dans les salles de cours, sans aucun aménagement type examen).
Et comme c'est une évaluation "formative" il faudra annoter les copies et mettre des conseils de progression (donc plus de boulot que pour le bac, qui s'ajoute aux heures de cours, et de manière bénévole...)
Et comme c'est une évaluation "formative" il faudra annoter les copies et mettre des conseils de progression (donc plus de boulot que pour le bac, qui s'ajoute aux heures de cours, et de manière bénévole...)
- Prosper de BaranteHabitué du forum
On attends l'arrivée des sujets de la banque pour négocier...
- poeravaNiveau 6
Idem ici, pour la correction... Format numérique !Une passante a écrit:Je ne sais pas pour les sujets mais pour la correction, les modalités ont été présentées : échange de copies entre établissements, tous les professeurs peuvent être appelés à corriger (même ceux n'ayant pas de spé), aucune rémunération ou décharge prévue (d'ailleurs, les élèves composent dans les salles de cours, sans aucun aménagement type examen).
Et comme c'est une évaluation "formative" il faudra annoter les copies et mettre des conseils de progression (donc plus de boulot que pour le bac, qui s'ajoute aux heures de cours, et de manière bénévole...)
La direction se charge d'anonymer et scanner les copies.
Quand j'ai posé la question d'une banalisation des cours pour corriger, je n'ai obtenu que des ricanements et regards de commiseration aussi bien de la direction que des collègues... Pff...
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- RuthvenGuide spirituel
Le format numérique est national.
En revanche, la systématisation de l'échange entre établissement non.
En revanche, la systématisation de l'échange entre établissement non.
- mathmaxExpert spécialisé
Pour le caractère public ou non de la banque de sujets, d'après mon IPR elle ne sera pas publique dans un premier temps, puis le sera lorsqu'il y aura suffisamment de sujets dedans - il me semble avoir entendu le chiffre de 300 en maths.
Pour la dématérialisation des sujets, on ne sait toujours pas chez moi qui s'en charge. Pour le paiement éventuel des corrections, pas de nouvelles. Pour la fourniture du matériel informatique pour corriger, on attend toujours !
Notre direction a opté pour la banalisation de 2 journées pour le passage des E3C.
Et enfin il nous a été dit que le sujet n'est pas forcément commun à tout le lycée.
Pour la dématérialisation des sujets, on ne sait toujours pas chez moi qui s'en charge. Pour le paiement éventuel des corrections, pas de nouvelles. Pour la fourniture du matériel informatique pour corriger, on attend toujours !
Notre direction a opté pour la banalisation de 2 journées pour le passage des E3C.
Et enfin il nous a été dit que le sujet n'est pas forcément commun à tout le lycée.
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« Les machines un jour pourront résoudre tous les problèmes, mais jamais aucune d'entre elles ne pourra en poser un ! »
Albert Einstein
- tchanq'Neoprof expérimenté
Ici en LV nous avons négocié 2h pour chaque langue pour choisir les sujets pour chaque E3C. Le choix sera donc celui de l'équipe. On a donc besoin que d'un code d'accès car on va tout faire ensemble. Il parait que notre rectorat doit nous payer (Amiens) dixit le proviseur adjoint. Alors ça j'ai des doutes ! A moins que le lycée n'ait mis de côté quelques HSE histoire de faire passer la pilule. A suivre !
La correction est numérique nationalement, nous avons 3 semaines pour corriger chez nous avant harmonisation académique. Le rectorat doit se charger de la numérisation dse copies donc le proviseur ne peut pas nous dire si nous corrigerons des copies du lycée, du bassin, du département ou plus large.
La correction est numérique nationalement, nous avons 3 semaines pour corriger chez nous avant harmonisation académique. Le rectorat doit se charger de la numérisation dse copies donc le proviseur ne peut pas nous dire si nous corrigerons des copies du lycée, du bassin, du département ou plus large.
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Failure is not an option
- Al9Niveau 10
C'est silence radio pour l'instant à part que les corrections seront à l'interne.
Sinon pas de paiement, pas de décharge, rien pour les corrections. Pour les passations, pas mieux.
Sinon pas de paiement, pas de décharge, rien pour les corrections. Pour les passations, pas mieux.
- tit871Niveau 7
nous avons déposé une motion pour refuser de corriger si cela n'est pas payé et si c'est définitivement numérique.
- BrindIfFidèle du forum
Rien n'est prévu, pas même une réunion pour discuter de l'organisation...
Seule précision donnée par mon CDE croisé dans un couloir le mois dernier, ce sera le même sujet de maths pour les 1reSTI et les 1reSTMG, donc on s'applique à avoir une progression commune. Comme s'il ne nous était pas également demander de travailler en coopération avec les collègues de Sciences Physiques et de spécialités.
Seule précision donnée par mon CDE croisé dans un couloir le mois dernier, ce sera le même sujet de maths pour les 1reSTI et les 1reSTMG, donc on s'applique à avoir une progression commune. Comme s'il ne nous était pas également demander de travailler en coopération avec les collègues de Sciences Physiques et de spécialités.
- TFSFidèle du forum
tit871 a écrit:nous avons déposé une motion pour refuser de corriger si cela n'est pas payé et si c'est définitivement numérique.
Bin vous êtes mal barrés, parce c'est exactement ce qui est prévu pour tout le monde pour l'instant...
- tit871Niveau 7
TFS a écrit:tit871 a écrit:nous avons déposé une motion pour refuser de corriger si cela n'est pas payé et si c'est définitivement numérique.
Bin vous êtes mal barrés, parce c'est exactement ce qui est prévu pour tout le monde pour l'instant...
c'est nous qui sommes mal barrés?
Il ne tient qu'aux profs de refuser de se faire****** et re-fu-ser la correction! Vous en avez pas marre de faire de plus en plus sans être payé?
- Al9Niveau 10
BrindIf a écrit:Rien n'est prévu, pas même une réunion pour discuter de l'organisation...
Seule précision donnée par mon CDE croisé dans un couloir le mois dernier, ce sera le même sujet de maths pour les 1reSTI et les 1reSTMG, donc on s'applique à avoir une progression commune. Comme s'il ne nous était pas également demander de travailler en coopération avec les collègues de Sciences Physiques et de spécialités.
Un peu de manière connexe à ce sujet. Trouvez-vous que le nombre de chapitre à traiter est intenable pour l'E3C de janvier ? Si j'ai bien compris, je dois traiter forcément les suites, un bloc de fonction, un bloc d'automatisme et un bloc de probas.
Est-ce que j'ai bien compris ?
Sinon je confirme, copie numérisée. On vient d'apprendre que nous devions choisir 4 sujets puis le chef tire au sort parmi les 4.
- TFSFidèle du forum
Je veux bien qu'on en parle sérieusement, mais refuser de corriger sera considéré comme du service non-fait et donc avec retenue d'un trentième par jour de retard. Retenir les notes après correction ne sera surement pas possible du fait de la correction digitalisée. Et les premiers qui vont s'y coller sont exclusivement les collègues d'HG, de LV, et de maths de séries Techno sans que l'on puisse bloquer de manière solidaire...
Après, on peut lancer l'idée de boycotter massivement les examens blancs...
Il y a tant de fronts en même temps, que j'ai peur que cette bataille là soit perdue d'avance...
Dernière solution: faire moins d'évaluations pour compenser... sans se géner !
Après, on peut lancer l'idée de boycotter massivement les examens blancs...
Il y a tant de fronts en même temps, que j'ai peur que cette bataille là soit perdue d'avance...
Dernière solution: faire moins d'évaluations pour compenser... sans se géner !
- MathadorEmpereur
Et si les collègues devant surveiller les E3C font grève le jour de l'épreuve ?
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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
- PoupoutchModérateur
Si tu as le texte de votre motion, je serais preneuse (ça peut être en MP). On réfléchit nous aussi à ce qu'on peut faire.tit871 a écrit:TFS a écrit:tit871 a écrit:nous avons déposé une motion pour refuser de corriger si cela n'est pas payé et si c'est définitivement numérique.
Bin vous êtes mal barrés, parce c'est exactement ce qui est prévu pour tout le monde pour l'instant...
c'est nous qui sommes mal barrés?
Il ne tient qu'aux profs de refuser de se faire****** et re-fu-ser la correction! Vous en avez pas marre de faire de plus en plus sans être payé?
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Lapin Émérite, celle qui Nage en Lisant ou Inversement, Dompteuse du fauve affamé et matutinal.
"L'intelligence est une maladie qui peut se transmettre très facilement mais dont on peut guérir très rapidement et sans aucune séquelle"
- ben2510Expert spécialisé
Les banques de sujet ne seront (étonnamment) pas prêtes pour le 1er décembre.
Franchement, les E3C c'est non : refus de choisir le sujet, refus de surveiller, refus de corriger ; si il faut quelques jours de grève, eh bien soit. Mais on ne peut pas participer à cette guignolade.
Franchement, les E3C c'est non : refus de choisir le sujet, refus de surveiller, refus de corriger ; si il faut quelques jours de grève, eh bien soit. Mais on ne peut pas participer à cette guignolade.
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On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
- VinZTDoyen
ben2510 a écrit:Les banques de sujet ne seront (étonnamment) pas prêtes pour le 1er décembre.
Franchement, les E3C c'est non : refus de choisir le sujet, refus de surveiller, refus de corriger ; si il faut quelques jours de grève, eh bien soit. Mais on ne peut pas participer à cette guignolade.
Comment le sais-tu ? Tu as un espion au ministère ?
Avant de refuser de corriger (je n'ai pas encore d'opinion là dessus) je crois que la première chose à faire est … de ne rien faire.
Ne pas participer à la moindre réunion d'organisation du bazar, et encore moins chercher à en instaurer. Ce n'est pas notre métier, mais celui de l'administration. Si ça foire, si c'est ingérable, tant pis (ou tant mieux). Et qu'on ne sorte pas l'argument de l'intérêt-des-élèves. Cette génération est de toute façon sacrifiée. De toutes manières, le coup de la numérisation des copies promet de grands moments de rock'n'roll dans mon lycée où faire des photocopies et obtenir un feutre relève bien souvent de la gageüre.
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« Un économiste est un expert qui saura demain pourquoi ce qu'il avait prédit hier ne s'est pas produit aujourd'hui. » Laurence J. Peter
- MatheodHabitué du forum
Al9 a écrit:
Sinon je confirme, copie numérisée. On vient d'apprendre que nous devions choisir 4 sujets puis le chef tire au sort parmi les 4.
C'est idiot. C'est ton chef qui a décidé ça, ce n'est pas le cadrage national. Du coup ça met tes élèves en désavantages par rapport à d'autres établissements.
Et puis surtout, trouver un sujet qui va bien ça va être difficile, mais 4, probablement mission impossible. Je vois mal les inspecteurs s'embêter à faire des sujets doublons, ils doivent déjà bien assez galérer pour avoir un maximum d'options possibles pour coller au plus de progression ...
C'est dommage que je n'ai pas de classe technologique de première cette année, je ne pourrais pas râler pour défendre le fait que ce n'est pas normal d'avoir les informations au dernier moments et que la surcharge de correction sans banalisation est intenable. J'espère que les collègues le feront sinon ça va entériner ce principe et il sera trop tard pour râler après.
- Spoiler:
- Sinon il reste toujours la technique du : je met un film en classe pendant que je corrige
- TFSFidèle du forum
Visiblement, l'idée des 4 sujets fait école... c'est aussi celle du mien... et c'est vusiblement encouragé par les services académiques chargés d'organiser les corrections... pour éviter de demander aux correcteurs de corriger des tonnes de sujets différents...
Zavaient pas anticipé ce bins là non plus... genre tu corriges 40-50 copies de 10-15 sujets différents !
Alors 4 sujets, c'est pas vraiment le cadre national, mais comme c'est eux qui ont la responsabilité du choix, c'est peut-être pas plus mal...
Au final on voulait pas un seul sujet...national !
Zavaient pas anticipé ce bins là non plus... genre tu corriges 40-50 copies de 10-15 sujets différents !
Alors 4 sujets, c'est pas vraiment le cadre national, mais comme c'est eux qui ont la responsabilité du choix, c'est peut-être pas plus mal...
Au final on voulait pas un seul sujet...national !
- Lord StevenExpert
Je ne sais pas ce que vont donner les E3C mais nous avions une journée banalisée pour la correction des CO. Il serait logique que cela soit reconduit avec la surcharge de travail engendrée par cette mascarade. Évaluation formative ou non, j'ai bien l'intention que l'appréciation soit à minima, genre bien, insuffisant, franchement nul se rendent ils compte que nous avons classe à côté ? Je sais bien qu'ils s'en moquent complètement, mais du coup il suffit de se moquer de leurs délires, c'est un juste retour d'ascenseur.
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If you play with a cat, you should mind his scratch
- BrindIfFidèle du forum
Moi j'y serai largement, mais en STI j'ai deux heures de plus par semaine que les collègues en STMG... et d'autres chapitres à traiter. Entre le retard propre à mon établissement (en travaux depuis la rentrée) et les grèves à venir (beaucoup d'élèves prennent le RER pour venir en cours), je ne vois pas comment c'est jouable à trois heures par semaine.Al9 a écrit:Un peu de manière connexe à ce sujet. Trouvez-vous que le nombre de chapitre à traiter est intenable pour l'E3C de janvier ? Si j'ai bien compris, je dois traiter forcément les suites, un bloc de fonction, un bloc d'automatisme et un bloc de probas.
Est-ce que j'ai bien compris ?
- PoupoutchModérateur
En CA, nous avons soulevé la question éthique : choisir les sujets signifie que nous savons à quoi préparer nos élèves et c'est compliqué de faire comme si on ne savait pas sur quoi ça tomberait'TFS a écrit:Visiblement, l'idée des 4 sujets fait école... c'est aussi celle du mien... et c'est vusiblement encouragé par les services académiques chargés d'organiser les corrections... pour éviter de demander aux correcteurs de corriger des tonnes de sujets différents...
Zavaient pas anticipé ce bins là non plus... genre tu corriges 40-50 copies de 10-15 sujets différents !
Alors 4 sujets, c'est pas vraiment le cadre national, mais comme c'est eux qui ont la responsabilité du choix, c'est peut-être pas plus mal...
Au final on voulait pas un seul sujet...national !
La réponse : vous choisissez 3 sujets,et on (l'équipe de direction) décidé duquel donner.
Autre question, surtout avec une banque de sujets peu fournie : le problème des établissements voisins qui auraient leurs E3c avant nous et permettraient aux élèves d'accéder au sujet et au corrigé. Notre CDE va les contacter pour savoir si une harmonisation des dates est possible mais ils n'en ont pas du tout parlé en réunions de bassin.
Bref, comme on l'a dit, un bac inégalitaire...
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Lapin Émérite, celle qui Nage en Lisant ou Inversement, Dompteuse du fauve affamé et matutinal.
"L'intelligence est une maladie qui peut se transmettre très facilement mais dont on peut guérir très rapidement et sans aucune séquelle"
- FireflyNiveau 9
Ici Nous avons le scanner mais pas le logiciel qui va avec du coup pour l'instant on corrige sur papier entre collègues. Voici notre organisation pour la première E3C... l'installation du logiciel changera certainement la donne. Chaque prof va choisir son sujet en fonction de ce qui aura été fait en classe, faire une correction type et passer le bébé à la collègue qui corrigera pour qu'elle connaisse nos attentes. Le chef nous fait confiance, on lui envoie le sujet et c'est tout.
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