Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Theriakos96
Theriakos96
Habitué du forum

Concours d'enseignement luxembourgeois Empty Concours d'enseignement luxembourgeois

par Theriakos96 Mar 29 Déc 2020 - 14:19
Tout est dans le titre : au vu des salaires "mirobolants" des enseignants du secondaire au Luxembourg (ici les données officielles concernant le traitement indiciaire seul, hors primes, pour la catégorie A1 qui correspond aux enseignants du secondaire et ici un article de vulgarisation sur le même sujet) je m'étonne qu'il n'y ait pas davantage de fils dédiés à ce sujet. Personne n'a songé à passer (ou a passé) les concours de l'enseignement secondaire luxembourgeois? De plus, en LC, le latin constitue une matière à lui seul, séparé du français, ce qui permettrait, une fois le concours obtenu, d'avoir la garantie de l'enseigner. Je suis sûr qu'il y a un élément qui m'échappe dans cette petite équation, sinon tout le monde passerait ces concours...

Edit : j'ai lu trop rapidement. Si les épreuves disciplinaires de ces concours sont pour certaines en français (cf. pour le latin où tout le concours se passe en français ou en latin ou encore de l'histoire en français ou de la littérature française) des "épreuves préliminaires" visant à vérifier les connaissances dans les trois langues (allemand, français et luxembourgeois) sont obligatoires avant les épreuves disciplinaires.


Dernière édition par Theriakos96 le Mar 29 Déc 2020 - 14:37, édité 2 fois

_________________
Dicebat Bernardus Carnotensis nos esse quasi nanos, gigantium humeris insidentes, ut possimus plura eis et remotiora videre, non utique proprii visus acumine, aut eminentia corporis, sed quia in altum subvenimur et extollimur magnitudine gigantea.

– Jean de Salisbury, Metalogicon, III, 4
bobdom
bobdom
Niveau 8

Concours d'enseignement luxembourgeois Empty Re: Concours d'enseignement luxembourgeois

par bobdom Mar 29 Déc 2020 - 14:34
Je lis ceci notamment :

https://govjobs.public.lu/fr/votre-carriere/statut-agents/fonctionnaires/conditions-admission.html

Après réussite à l’examen-concours et avant une éventuelle admission au stage, vous devez faire preuve de connaissance des 3 langues administratives, à savoir le luxembourgeois, le français et l’allemand.

Pour les groupes de traitement A1 et A2 :

niveau C1 pour la 1ère langue ;
niveau B2 pour la 2ème langue ;
niveau B1 pour la 3ème langue.

Afin de déterminer vos connaissances des 3 langues administratives, votre parcours scolaire respectivement vos diplômes sont pris en compte : soit vous devez passer un contrôle de la connaissance des langues administratives, soit vous en êtes dispensé en raison de vos diplômes.

Facteur limitant. Non bloquant dans l'absolu, certes, pour quelqu'un de très motivé. D'autres, mieux renseignés que moi, pourront compléter.
Theriakos96
Theriakos96
Habitué du forum

Concours d'enseignement luxembourgeois Empty Re: Concours d'enseignement luxembourgeois

par Theriakos96 Mar 29 Déc 2020 - 14:38
bobdom a écrit:Je lis ceci notamment :

https://govjobs.public.lu/fr/votre-carriere/statut-agents/fonctionnaires/conditions-admission.html

Après réussite à l’examen-concours et avant une éventuelle admission au stage, vous devez faire preuve de connaissance des 3 langues administratives, à savoir le luxembourgeois, le français et l’allemand.

Pour les groupes de traitement A1 et A2 :

niveau C1 pour la 1ère langue ;
niveau B2 pour la 2ème langue ;
niveau B1 pour la 3ème langue.

Afin de déterminer vos connaissances des 3 langues administratives, votre parcours scolaire respectivement vos diplômes sont pris en compte : soit vous devez passer un contrôle de la connaissance des langues administratives, soit vous en êtes dispensé en raison de vos diplômes.

Facteur limitant. Non bloquant dans l'absolu, certes, pour quelqu'un de très motivé. D'autres, mieux renseignés que moi, pourront compléter.
Je viens d'éditer mon message : cette histoire des trois langues m'avait échappé. Autant est-ce faisable pour l'allemand, autant pour le luxembourgeois...

_________________
Dicebat Bernardus Carnotensis nos esse quasi nanos, gigantium humeris insidentes, ut possimus plura eis et remotiora videre, non utique proprii visus acumine, aut eminentia corporis, sed quia in altum subvenimur et extollimur magnitudine gigantea.

– Jean de Salisbury, Metalogicon, III, 4
bobdom
bobdom
Niveau 8

Concours d'enseignement luxembourgeois Empty Re: Concours d'enseignement luxembourgeois

par bobdom Mar 29 Déc 2020 - 15:41
Certes Very Happy

Je pense qu'il faut avoir vécu un peu au Luxembourg. Une chose est d'apprendre des rudiments de cette langue dans un livre, une autre de la pratiquer...

Bon, au moins la version et le thème ne sont pas en luxembourgeois Concours d'enseignement luxembourgeois 437980826
Theriakos96
Theriakos96
Habitué du forum

Concours d'enseignement luxembourgeois Empty Re: Concours d'enseignement luxembourgeois

par Theriakos96 Mar 29 Déc 2020 - 15:43
bobdom a écrit:
Bon, au moins la version et le thème ne sont pas en luxembourgeois Concours d'enseignement luxembourgeois 437980826

Ni en allemand, comme en d'autres disciplines comme la philo dont le concours est en français et allemand...

_________________
Dicebat Bernardus Carnotensis nos esse quasi nanos, gigantium humeris insidentes, ut possimus plura eis et remotiora videre, non utique proprii visus acumine, aut eminentia corporis, sed quia in altum subvenimur et extollimur magnitudine gigantea.

– Jean de Salisbury, Metalogicon, III, 4
avatar
Feuchtwanger
Niveau 9

Concours d'enseignement luxembourgeois Empty Re: Concours d'enseignement luxembourgeois

par Feuchtwanger Mar 29 Déc 2020 - 16:15
J'avoue que je m'y étais intéressé, étant bilingue allemand. Le niveau de luxembourgeois n'est pas énorme si mes souvenirs sont exacts et c'est une langue très proche de l'allemand...
Par contre, j'avais buté sur les possibilités pour apprendre le Luxembourgeois sur internet. Je n'avais pas trouvé grand chose de folichon (parce que j'imagine que pour réussir le concours il ne faut pas l'avoir appris en autodidacte, notamment pour la prononciation...).
Je me demande si quelqu'un avait des retours sur ce point...
Lord Steven
Lord Steven
Expert

Concours d'enseignement luxembourgeois Empty Re: Concours d'enseignement luxembourgeois

par Lord Steven Mar 29 Déc 2020 - 16:17
Si beaucoup de frontaliers se font et se laissent exploiter par les Luxembourgeois, la connaissance de la langue demeure une obligation dans beaucoup de domaines, notamment les demandes de naturalisation, ce qui explique pourquoi beaucoup de sportifs demandent la nationalité monégasque et non luxembourgeoise....

_________________
If you play with a cat, you should mind his scratch Concours d'enseignement luxembourgeois 929169480
Theriakos96
Theriakos96
Habitué du forum

Concours d'enseignement luxembourgeois Empty Re: Concours d'enseignement luxembourgeois

par Theriakos96 Mar 29 Déc 2020 - 16:17
Feuchtwanger a écrit:J'avoue que je m'y étais intéressé, étant bilingue allemand. Le niveau de luxembourgeois n'est pas énorme si mes souvenirs sont exacts et c'est une langue très proche de l'allemand...
Par contre, j'avais buté sur les possibilités pour apprendre le Luxembourgeois sur internet. Je n'avais pas trouvé grand chose de folichon (parce que j'imagine que pour réussir le concours il ne faut pas l'avoir appris en autodidacte, notamment pour la prononciation...).
Je me demande si quelqu'un avait des retours sur ce point...

Mais, si je comprends bien, si le concours "partie disciplinaire" est, mettons, seulement en français, cela signifie que l'enseignement de la dite discipline se fait complètement e français, c'est bien cela?

_________________
Dicebat Bernardus Carnotensis nos esse quasi nanos, gigantium humeris insidentes, ut possimus plura eis et remotiora videre, non utique proprii visus acumine, aut eminentia corporis, sed quia in altum subvenimur et extollimur magnitudine gigantea.

– Jean de Salisbury, Metalogicon, III, 4
choup78
choup78
Habitué du forum

Concours d'enseignement luxembourgeois Empty Re: Concours d'enseignement luxembourgeois

par choup78 Mar 29 Déc 2020 - 17:40
Il me semble qu'en plus ils privilégient grandement les luxembourgeois (par la langue déjà)... J'ai fait mes études dans l'est de la France, on avait bcp d'étudiants luxembourgeois (qui d'ailleurs se mélangeaint peu) qui nous avaient dit pour le salaire de prof et un concours pas si difficile , mes potes qui passaient le capes étaient verts...
Theriakos96
Theriakos96
Habitué du forum

Concours d'enseignement luxembourgeois Empty Re: Concours d'enseignement luxembourgeois

par Theriakos96 Mar 29 Déc 2020 - 17:42
choup78 a écrit:Il me semble qu'en plus ils privilégient grandement les luxembourgeois (par la langue déjà)... J'ai fait mes études dans l'est de la France, on avait bcp d'étudiants luxembourgeois (qui d'ailleurs se mélangeaint peu) qui nous avaient dit pour le salaire de prof et un concours pas si difficile , mes potes qui passaient le capes étaient verts...

C'est sûr : à regarder les sujets du concours pour l'enseignement du latin des années précédentes, on est loin du niveau requis pour l'agrégation de lettres classiques, par exemple.

_________________
Dicebat Bernardus Carnotensis nos esse quasi nanos, gigantium humeris insidentes, ut possimus plura eis et remotiora videre, non utique proprii visus acumine, aut eminentia corporis, sed quia in altum subvenimur et extollimur magnitudine gigantea.

– Jean de Salisbury, Metalogicon, III, 4
lulucastagnette
lulucastagnette
Empereur

Concours d'enseignement luxembourgeois Empty Re: Concours d'enseignement luxembourgeois

par lulucastagnette Mar 29 Déc 2020 - 17:44
Le luxembourgeois ressemble beaucoup à l'allemand, en effet.
Pour vivre tout près de ce pays, et pour connaître des personnes qui y enseignent, il faut aussi savoir que le système est assez différent du nôtre (beaucoup de réunions, beaucoup de pression de la direction et des parents, des obligations en plus (une amie doit surveiller la cantine et les récrés par roulement car pas de surveillants dans son établissement)).
Mais oui, le salaire fait envie. A savoir aussi que s'y loger est très compliqué vu le montant des loyers (et les loyers à la frontière sont élevés aussi).
Theriakos96
Theriakos96
Habitué du forum

Concours d'enseignement luxembourgeois Empty Re: Concours d'enseignement luxembourgeois

par Theriakos96 Mar 29 Déc 2020 - 17:48
lulucastagnette a écrit:Le luxembourgeois ressemble beaucoup à l'allemand, en effet.
Pour vivre tout près de ce pays, et pour connaître des personnes qui y enseignent, il faut aussi savoir que le système est assez différent du nôtre (beaucoup de réunions, beaucoup de pression de la direction et des parents, des obligations en plus (une amie doit surveiller la cantine et les récrés par roulement car pas de surveillants dans son établissement)).
Mais oui, le salaire fait envie. A savoir aussi que s'y loger est très compliqué vu le montant des loyers (et les loyers à la frontière sont élevés aussi).
C'est ce que j'ai du mal à comprendre : est-ce que ce salaire si élevé permet un confort de vie supérieur par rapport à la France? Je m'explique. Si je gagne 5000€ par mois dans un pays où pour vivre correctement il en faut 4800, c'est moins bien que gagner 1800€ dans un pays où on vit correctement avec 1000€ (les exemples sont fictifs).

_________________
Dicebat Bernardus Carnotensis nos esse quasi nanos, gigantium humeris insidentes, ut possimus plura eis et remotiora videre, non utique proprii visus acumine, aut eminentia corporis, sed quia in altum subvenimur et extollimur magnitudine gigantea.

– Jean de Salisbury, Metalogicon, III, 4
choup78
choup78
Habitué du forum

Concours d'enseignement luxembourgeois Empty Re: Concours d'enseignement luxembourgeois

par choup78 Mar 29 Déc 2020 - 17:48
En fait il faut savoir qu'un peu partout ailleurs oui les salaires sont plus élevés (Luxembourg, Suisse, Allemagne...) mais on demande davantage aux profs (plus d'heures, surveillance récré ou cantine, réunions diverses... Et oui le loyer au Luxembourg ou en Suisse c'est pas la même chose, idem pour les soins de santé donc pour ma part je me dis que ok les salaires sont plus élevés mais les contreparties sont importantes.
Theriakos96
Theriakos96
Habitué du forum

Concours d'enseignement luxembourgeois Empty Re: Concours d'enseignement luxembourgeois

par Theriakos96 Mar 29 Déc 2020 - 17:50
choup78 a écrit:En fait il faut savoir qu'un peu partout ailleurs oui les salaires sont plus élevés (Luxembourg, Suisse, Allemagne...) mais on demande davantage aux profs (plus d'heures, surveillance récré ou cantine, réunions diverses... Et oui le loyer au Luxembourg ou en Suisse c'est pas la même chose, idem pour les soins de santé donc pour ma part je me dis que oui les salaires sont plus élevés mais les contreparties sont importantes.

Les italiens se portent quand même moins bien que les français, surtout si on compare aux agrégés!

_________________
Dicebat Bernardus Carnotensis nos esse quasi nanos, gigantium humeris insidentes, ut possimus plura eis et remotiora videre, non utique proprii visus acumine, aut eminentia corporis, sed quia in altum subvenimur et extollimur magnitudine gigantea.

– Jean de Salisbury, Metalogicon, III, 4
choup78
choup78
Habitué du forum

Concours d'enseignement luxembourgeois Empty Re: Concours d'enseignement luxembourgeois

par choup78 Mar 29 Déc 2020 - 17:51
J'ai cité nos voisins dont les salaires sont plus élevés...
Theriakos96
Theriakos96
Habitué du forum

Concours d'enseignement luxembourgeois Empty Re: Concours d'enseignement luxembourgeois

par Theriakos96 Mar 29 Déc 2020 - 17:54
Theriakos96 a écrit:
choup78 a écrit:En fait il faut savoir qu'un peu partout ailleurs oui les salaires sont plus élevés (Luxembourg, Suisse, Allemagne...) mais on demande davantage aux profs (plus d'heures, surveillance récré ou cantine, réunions diverses... Et oui le loyer au Luxembourg ou en Suisse c'est pas la même chose, idem pour les soins de santé donc pour ma part je me dis que oui les salaires sont plus élevés mais les contreparties sont importantes.

Les italiens se portent quand même moins bien que les français, surtout si on compare aux agrégés!

choup78 a écrit:J'ai cité nos voisins dont les salaires sont plus élevés...

Pardon, j'avais mal interprété la partie en gras!

_________________
Dicebat Bernardus Carnotensis nos esse quasi nanos, gigantium humeris insidentes, ut possimus plura eis et remotiora videre, non utique proprii visus acumine, aut eminentia corporis, sed quia in altum subvenimur et extollimur magnitudine gigantea.

– Jean de Salisbury, Metalogicon, III, 4
choup78
choup78
Habitué du forum

Concours d'enseignement luxembourgeois Empty Re: Concours d'enseignement luxembourgeois

par choup78 Mar 29 Déc 2020 - 17:56
En me relisant je comprends 😊...
Theriakos96
Theriakos96
Habitué du forum

Concours d'enseignement luxembourgeois Empty Re: Concours d'enseignement luxembourgeois

par Theriakos96 Mer 30 Déc 2020 - 11:42
Donc, si je résume, ce n'est pas une possibilité concrète pour trouver un moyen d'enseigner correctement le latin – je ne sais pas d'ailleurs ce qu'on fait en latin au Luxembourg, je devrais me renseigner sur les programmes! Merci beaucoup!

_________________
Dicebat Bernardus Carnotensis nos esse quasi nanos, gigantium humeris insidentes, ut possimus plura eis et remotiora videre, non utique proprii visus acumine, aut eminentia corporis, sed quia in altum subvenimur et extollimur magnitudine gigantea.

– Jean de Salisbury, Metalogicon, III, 4
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum