- lectioleHabitué du forum
Quand j'étais néo-titulaire dans un collège lointain et découragée, j'avais en effet eu un IPR humain qui m'avait remonté le moral, mais je pensais qu'il n'y en avait plus.
- *Fifi*Modérateur
@Salsepareille : si j'ai bien compris, c'est en février / mars que tu sauras si tu es accélérée en septembre 2019 (avec rattrapage donc) ou 2020. C'est en fait ce que j'ai compris pour moi, qui est eu le ppcr l'an dernier pour le 6e.
@lectiole : tu mets dans ton dossier du Ppcr tout ce que tu as pu faire les années précédentes, pas forcément juste au moment de ton inspection, donc franchement en dehors de la fatigue pour préparer le jour J, je ne vois pas trop en quoi le fait d'avoir un bébé peut jouer. J'ai été inspectée début novembre l'an dernier, à temps partiel, après l'année d'avant un 2e congé maternité en 3 ans.
Après, oui, quelqu'un qui ne s'investit pas pour X raisons est moins bien notée.
@lectiole : tu mets dans ton dossier du Ppcr tout ce que tu as pu faire les années précédentes, pas forcément juste au moment de ton inspection, donc franchement en dehors de la fatigue pour préparer le jour J, je ne vois pas trop en quoi le fait d'avoir un bébé peut jouer. J'ai été inspectée début novembre l'an dernier, à temps partiel, après l'année d'avant un 2e congé maternité en 3 ans.
Après, oui, quelqu'un qui ne s'investit pas pour X raisons est moins bien notée.
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- TivinouDoyen
Il existe des IPR très bien, mais le PPCR lamine leur rôle et leur poids dans notre évaluation.
- LefterisEsprit sacré
Mais le PPCR est la négation même de tout : de la qualification (il faut faire "autre chose" que son métier pour être bien vu), du principe de carrière (il faut tout remettre en question à chaque fois) , du principe de la fonction publique (le local l'emporte sur le national), de la liberté pédagogique (on impose une manière d'être enseignant), et bien entendu de l'humain (tout est calculé en pourcentages, en budget à dépenser pur l'avancement). Discuter du PPCR, c'est déjà entrer entrer dans le jeu, dans ce système archi-pourri oscillant entre pouvoir des petits chefs, management permanent et technocratie comptable et aveugle.Salsepareille a écrit:Bonjour,
Je suis désolée pour tous ceux qui n'ont pas eu l'inspection qu'ils voulaient. Je ne comprends pas tout dans ces inspections, et je sais aussi que d'une mode à l'autre, d'une humeur à l'autre, tout change. Il n'y a pas vraiment de règles.
J'ai eu de la chance d'être du bon côté et d'avoir eu "excellent" à l'échelon 8. Je voudrais savoir à quoi me sert cet "excellent": cela fait un an, et je suis toujours à l'échelon 8. Un avancement normal me fait passer, d'après I-prof, à l'échelon 9 à la rentrée prochaine. Mais est-ce que l'inspection de l'échelon 8 peut faire accélérer le passage à l'échelon 9?
Si oui, quand vient l'inspection de l'échelon 9 à peu près? AU début de l'échelon? Au bout d'un an? 18 mois?
J'aimerais prendre un congé mais j'ai peur de revenir au moment d'une inspection, en fin d'année scolaire, avec des élèves que je ne connais pas, au milieu d'une séquence que je ne maîtrise pas. Et, comme vous le soulignez plus haut, une inspection semble venir de manière "automatique", même lors d'un retour de congé mater, même lors d'un veuvage, même en dehors de toute logique humaine.
Ce "machin" est une arme terrible contre les enseignants, et n'en doutons pas, très bientôt contre le statut, dont il est une pièce maîtresse.
C'est encore un des problèmes : on en est à dépendre de l'humeur d'un IPR, à espérer qu'il sera compréhensif, pas un tueur. Même chose pour le CDE. On dépend de plus en plus d'individus, pas d'un statut, de droits collectifs. "Me déplaît d'être sous autre sauvegarde que celle des lois" disait jadis un certain maire de Bordeaux.Il existe des IPR très bien, mais le PPCR lamine leur rôle et leur poids dans notre évaluation.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- lectioleHabitué du forum
Je n'ai pas fait de dossier pour le PPCR et l'entretien a uniquement porté sur l'année en cours et celle à venir.
Sinon je me suis investie mais ça n'a pas été pris en compte et ça ne me donne plus envie de m'investir.
Lire que je ne m'investis pas dans le cycle 3 alors que j'étais la coordinatrice cycle 3... et voir que je ne peux même pas le signaler (enfin si, dans les observations éventuelles... si elles sont lues) m'ont fait me demander à quoi ça servait. Avant le PPCR, je n'en attendais rien. Je n'en ai rien reçu mais je l'ai trouvé mensonger et je reste très énervée contre le procédé.
Sinon je me suis investie mais ça n'a pas été pris en compte et ça ne me donne plus envie de m'investir.
Lire que je ne m'investis pas dans le cycle 3 alors que j'étais la coordinatrice cycle 3... et voir que je ne peux même pas le signaler (enfin si, dans les observations éventuelles... si elles sont lues) m'ont fait me demander à quoi ça servait. Avant le PPCR, je n'en attendais rien. Je n'en ai rien reçu mais je l'ai trouvé mensonger et je reste très énervée contre le procédé.
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Vivre dans l'instant me semble une mort constante.
- Dadoo33Grand sage
lectiole a écrit:Je n'ai pas fait de dossier pour le PPCR et l'entretien a uniquement porté sur l'année en cours et celle à venir.
Sinon je me suis investie mais ça n'a pas été pris en compte et ça ne me donne plus envie de m'investir.
Lire que je ne m'investis pas dans le cycle 3 alors que j'étais la coordinatrice cycle 3... et voir que je ne peux même pas le signaler (enfin si, dans les observations éventuelles... si elles sont lues) m'ont fait me demander à quoi ça servait. Avant le PPCR, je n'en attendais rien. Je n'en ai rien reçu mais je l'ai trouvé mensonger et je reste très énervée contre le procédé.
Mais je ne comprends pas. Pourquoi n’as-tu pas fait un dossier Ppcr ?
- lectioleHabitué du forum
Parce que personne ne me l'a demandé.
On ne m'en a pas parlé non plus, ni l'IPR ni le CDE.
On ne m'en a pas parlé non plus, ni l'IPR ni le CDE.
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- LefterisEsprit sacré
Si tu peux le démontrer, tu es typiquement dans "l'erreur de fait" qui entraîne une"erreur manifeste d'appréciation" ( moyens de droit dans les requêtes en excès de pouvoir) et susceptible d'aller au TA. Dans deux ou trois ans on cassera l'acte incriminé , mais tu n'auras rien, il faudra ensuite recourir pour annuler l'acte ayant fait grief.lectiole a écrit:Je n'ai pas fait de dossier pour le PPCR et l'entretien a uniquement porté sur l'année en cours et celle à venir.
Sinon je me suis investie mais ça n'a pas été pris en compte et ça ne me donne plus envie de m'investir.
Lire que je ne m'investis pas dans le cycle 3 alors que j'étais la coordinatrice cycle 3... et voir que je ne peux même pas le signaler (enfin si, dans les observations éventuelles... si elles sont lues) m'ont fait me demander à quoi ça servait. Avant le PPCR, je n'en attendais rien. Je n'en ai rien reçu mais je l'ai trouvé mensonger et je reste très énervée contre le procédé.
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- ProvenceEnchanteur
Ce n'est pas obligatoire.Dadoo33 a écrit:
Mais je ne comprends pas. Pourquoi n’as-tu pas fait un dossier Ppcr ?
- lectioleHabitué du forum
On m'a envoyé la liste des documents à présenter et le dossier PPCR n'y figurait pas.
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- lectioleHabitué du forum
Je viens de vérifier : un mois avant mon inspection, mon CDE m'a envoyé un mail pour me dire qu'il avait le plaisir de m'annoncer la venue de l'IPR. Je devais préparer mon projet pédagogique annuel, le tirage papier du cahier de textes, deux classeurs d'élèves et le document support de la séance.
Ça a eu lieu comme une inspection traditionnelle avec un peu plus l'accent sur ce que je faisais dans l'établissement (sorties, rôle de PP, projets...) et ça a été plutôt stimulant.
J'ai été convoqué la semaine suivante par le CDE et on a parlé de mon projet autour des mangas avec l'achat de toute une série ainsi que de ma fiche de voeux pour la rentrée prochaine.
Et puis à la rentrée j'ai lu que mon CDE trouve que je ne m'investis pas assez sauf quelques projets.
Ça a eu lieu comme une inspection traditionnelle avec un peu plus l'accent sur ce que je faisais dans l'établissement (sorties, rôle de PP, projets...) et ça a été plutôt stimulant.
J'ai été convoqué la semaine suivante par le CDE et on a parlé de mon projet autour des mangas avec l'achat de toute une série ainsi que de ma fiche de voeux pour la rentrée prochaine.
Et puis à la rentrée j'ai lu que mon CDE trouve que je ne m'investis pas assez sauf quelques projets.
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- Dadoo33Grand sage
lectiole a écrit:On m'a envoyé la liste des documents à présenter et le dossier PPCR n'y figurait pas.
D’accord c’est ce que je voulais savoir.
Edit: Lectiole si tu dis que cela se présentait comme une inspection traditionnelle, dans notre académie, il y avait une notice avec le ppcr non.
Tu la remplissais avant ?
- CésarionNiveau 6
A titre personnel, je ne puis qu’être mille fois d’accord avec toutes les mauvaises expériences concernant le PPCR. Lors de sa mise en place, relativement récente, il a été décidé que ceux qui avaient dépassé le 9ème échelon 2ème année ( cela correspond à la moitié de la carrière, en gros) n’avaient pas droit au rendez-vous de carrière pour le passage à la hors classe; il est alors tenu compte, pour très peu, des notes pédagogiques et administratives et beaucoup en effet, comme cela a été souligné, de l’âge. Sans vouloir me mettre en avant, un 58/60 en pédagogie soit le maximum pour mon échelon et un 40/40 en note administrative depuis longtemps m’ont valu comme la plupart des collègues, un satisfaisant de l’IPR et du CDE, supprimant toute chance d’obtenir un excellent du recteur. Tout cela pour dire qu’il ne faut pas en attendre grand chose. Heureusement, nous n’évaluons pas nos élèves nous-mêmes ainsi. Je m’en suis remis mais j’ai pris une bonne claque car une telle méthode très peu transparente n’encourage guère à donner le meilleur de soi-même. Quel gâchis !
- olive-in-oilSage
Tivinou a écrit:olive-in-oil a écrit:Salsepareille a écrit:Bonjour,
Je suis désolée pour tous ceux qui n'ont pas eu l'inspection qu'ils voulaient. Je ne comprends pas tout dans ces inspections, et je sais aussi que d'une mode à l'autre, d'une humeur à l'autre, tout change. Il n'y a pas vraiment de règles.
J'ai eu de la chance d'être du bon côté et d'avoir eu "excellent" à l'échelon 8. Je voudrais savoir à quoi me sert cet "excellent": cela fait un an, et je suis toujours à l'échelon 8. Un avancement normal me fait passer, d'après I-prof, à l'échelon 9 à la rentrée prochaine. Mais est-ce que l'inspection de l'échelon 8 peut faire accélérer le passage à l'échelon 9?
Si oui, quand vient l'inspection de l'échelon 9 à peu près? AU début de l'échelon? Au bout d'un an? 18 mois?
J'aimerais prendre un congé mais j'ai peur de revenir au moment d'une inspection, en fin d'année scolaire, avec des élèves que je ne connais pas, au milieu d'une séquence que je ne maîtrise pas. Et, comme vous le soulignez plus haut, une inspection semble venir de manière "automatique", même lors d'un retour de congé mater, même lors d'un veuvage, même en dehors de toute logique humaine.
Tu devrais gagner une année et donc passer à l'échelon 9 plus rapidement.
Sur I-prof/perspectives/promotions, tu dois trouver deux avancements possibles de carrière avec les dates exactes. Donc si tu dois passer au 9 à la rentrée 2020 avec un avancement normal, ça devrait vouloir dire que tu y es déjà depuis la rentrée 2019. C'est possible car il y a des procédures de reclassement et du retard (y compris dans le traitement).
Tu POURRAIS gagner une année. Ce n'est pas certain du tout.
J'ai écrit "tu devrais"... depuis quand le conditionnel a valeur de certitude ? C'est vraiment finasser là !
- TivinouDoyen
olive-in-oil a écrit:Tivinou a écrit:olive-in-oil a écrit:Salsepareille a écrit:Bonjour,
Je suis désolée pour tous ceux qui n'ont pas eu l'inspection qu'ils voulaient. Je ne comprends pas tout dans ces inspections, et je sais aussi que d'une mode à l'autre, d'une humeur à l'autre, tout change. Il n'y a pas vraiment de règles.
J'ai eu de la chance d'être du bon côté et d'avoir eu "excellent" à l'échelon 8. Je voudrais savoir à quoi me sert cet "excellent": cela fait un an, et je suis toujours à l'échelon 8. Un avancement normal me fait passer, d'après I-prof, à l'échelon 9 à la rentrée prochaine. Mais est-ce que l'inspection de l'échelon 8 peut faire accélérer le passage à l'échelon 9?
Si oui, quand vient l'inspection de l'échelon 9 à peu près? AU début de l'échelon? Au bout d'un an? 18 mois?
J'aimerais prendre un congé mais j'ai peur de revenir au moment d'une inspection, en fin d'année scolaire, avec des élèves que je ne connais pas, au milieu d'une séquence que je ne maîtrise pas. Et, comme vous le soulignez plus haut, une inspection semble venir de manière "automatique", même lors d'un retour de congé mater, même lors d'un veuvage, même en dehors de toute logique humaine.
Tu devrais gagner une année et donc passer à l'échelon 9 plus rapidement.
Sur I-prof/perspectives/promotions, tu dois trouver deux avancements possibles de carrière avec les dates exactes. Donc si tu dois passer au 9 à la rentrée 2020 avec un avancement normal, ça devrait vouloir dire que tu y est déjà depuis la rentrée 2019. C'est possible car il y a des procédures de reclassement et du retard (y compris dans le traitement).
Tu POURRAIS gagner une année. Ce n'est pas certain du tout.
J'ai écrit "tu devrais"... depuis quand le conditionnel a valeur de certitude ? C'est vraiment finasser là !
Surtout ne prends pas ça pour toi @olive-in-oil. Je voulais juste souligner le caractère arbitraire des promotions au "mérite". C'est le PPCR qui me révolte.
- lectioleHabitué du forum
Dadoo33 a écrit:lectiole a écrit:On m'a envoyé la liste des documents à présenter et le dossier PPCR n'y figurait pas.
D’accord c’est ce que je voulais savoir.
Edit: Lectiole si tu dis que cela se présentait comme une inspection traditionnelle, dans notre académie, il y avait une notice avec le ppcr non.
Tu la remplissais avant ?
Je n'ai rempli aucune notice.
J'ai écrit ce que j'ai fourni (et qu'on m'a demandé). Je n'ai rien rempli.
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- olive-in-oilSage
Tivinou a écrit:olive-in-oil a écrit:Tivinou a écrit:olive-in-oil a écrit:
Tu devrais gagner une année et donc passer à l'échelon 9 plus rapidement.
Sur I-prof/perspectives/promotions, tu dois trouver deux avancements possibles de carrière avec les dates exactes. Donc si tu dois passer au 9 à la rentrée 2020 avec un avancement normal, ça devrait vouloir dire que tu y est déjà depuis la rentrée 2019. C'est possible car il y a des procédures de reclassement et du retard (y compris dans le traitement).
Tu POURRAIS gagner une année. Ce n'est pas certain du tout.
J'ai écrit "tu devrais"... depuis quand le conditionnel a valeur de certitude ? C'est vraiment finasser là !
Surtout ne prends pas ça pour toi @olive-in-oil. Je voulais juste souligner le caractère arbitraire des promotions au "mérite". C'est le PPCR qui me révolte.
Je ne le prends pas pour moi mais il y a déjà 26 pages qui vont toutes dans le même sens : les injustices liées au PPCR. Pour une fois qu'un collègue voit son mérite reconnu et devrait (ou pourrait) pouvoir bénéficier de la charité du système, je ne trouve pas nécessaire de remettre une couche de noirceur.
- lectioleHabitué du forum
Heureusement que ça peut servir et tant mieux.
Mais rien ne dit que le PPCR va durer.
Je pensais que le 33,3 + 0,5 par an et le 40 progressant jusqu'au 60 dureraient jusqu'à ma retraite.
Mais rien ne dit que le PPCR va durer.
Je pensais que le 33,3 + 0,5 par an et le 40 progressant jusqu'au 60 dureraient jusqu'à ma retraite.
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- ZeSandmanFidèle du forum
lectiole a écrit:Quand j'étais néo-titulaire dans un collège lointain et découragée, j'avais en effet eu un IPR humain qui m'avait remonté le moral, mais je pensais qu'il n'y en avait plus.
Quand j'étais stagiaire, nous avions droit dans ma matière à une visite d'IPR ; celle-ci n'avait pas valeur d'inspection mais donnait lieu à un rapport qui rentrait en compte pour la titularisation.
Malgré son air très austère pendant ma séance de cours, il s'est avéré que l'échange avec cet IPR à été très humain, fructueux, constructif, et a dû avoir sur moi le même effet décrit plus haut par @Hérodoute.
J'ai depuis pas mal déchanté lors des inspections suivantes.
Pour donner un exemple, j'avais pour mon RDV de carrière PPCR rempli au préalable le document facultatif (le CV ?), en indiquant notamment que je pratiquais telle pédagogie. Lors de l'entretien, l'IPR m'a affirmé que non, ma pédagogie n'était pas celle que j'affirmais pratiquer. Malgré mes arguments référencés, qui montraient que je savais de quoi je parlais, et les liens avec mes propres pratiques, j'ai eu droit comme réponse à : "Écoutez M. Sandman, je ne suis pas un spécialiste de cette pédagogie, mais je sais que la vôtre n'en est pas."
Fermez le ban, et pour moi tout était alors dit sur cette vaste mascarade.
Et pour revenir sur l'investissement au sein de l'établissement, j'ai été évalué satisfaisant sur cet item, et après coup la principale n'a pas su quoi répondre quand je lui ai demandé ce que je pouvais faire de plus pour améliorer cet item.
Donc non seulement le manque d'investissement se retouve sanctionné quel que soit le contexte, comme pour @lectiole et tant d'autres, mais il n'est pas pour autant valorisé avec ce foutu PPCR (dans mon cas fruit de maintes oppositions à la CDE).
Du coup j'ai du mal à saisir le sens de cette intervention :
olive-in-oil a écrit:Je ne le prends pas pour moi mais il y a déjà 26 pages qui vont toutes dans le même sens : les injustices liées au PPCR. Pour une fois qu'un collègue voit son mérite reconnu et devrait (ou pourrait) pouvoir bénéficier de la charité du système, je ne trouve pas nécessaire de remettre une couche de noirceur.
Il y a justement 26 pages qui décrivent moultes injustices et dysfonctionnements, auxquels se rajoutent tous les autres cas croisés en majorité IRL, et je me sens obligé de rappeler que le collègue cité (@Hérodoute ?) a dû batailler ferme pour obtenir un avis final du Recteur cohérent avec ses 11 items excellents.
Autant venir m'expliquer que je devrais aussi me réjouir de la réforme des retraites puisque députés et sénateurs continueront de "bénéficier de la charité du système".
Bref les poissons volants, la brindille qui cache la forêt amazonienne, le sage, la lune et le doigt, je dois être trop empli de noirceur, manquer de naïveté, et ne pas être assez pénétré par l'esprit de Noël et les résolutions de nouvelle année...
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Ce sont les rêves qui donnent au monde sa forme.
- TivinouDoyen
\"olive-in-oil"/ a écrit:
Je ne le prends pas pour moi mais il y a déjà 26 pages qui vont toutes dans le même sens : les injustices liées au PPCR. Pour une fois qu'un collègue voit son mérite reconnu et devrait (ou pourrait) pouvoir bénéficier de la charité du système, je ne trouve pas nécessaire de remettre une couche de noirceur.
Alors je vais préciser : même si un IPR et un CDE reconnaissent le mérite de ce collègue (et c'est tant mieux) il est très loin d'être sûr d'être promu. Il sera peut-être seulement payé de mots, comme M. Dimanche.
- *Fifi*Modérateur
Dans le mail que j'avais reçu en juin ou juillet avant l'année d'inspection, il y avait un lien vers le site officiel référençant les documents (celui qu'on peut remplir, la grille qu'ils ont à compléter).lectiole a écrit:Dadoo33 a écrit:lectiole a écrit:On m'a envoyé la liste des documents à présenter et le dossier PPCR n'y figurait pas.
D’accord c’est ce que je voulais savoir.
Edit: Lectiole si tu dis que cela se présentait comme une inspection traditionnelle, dans notre académie, il y avait une notice avec le ppcr non.
Tu la remplissais avant ?
Je n'ai rempli aucune notice.
J'ai écrit ce que j'ai fourni (et qu'on m'a demandé). Je n'ai rien rempli.
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- KilmenyEmpereur
lectiole a écrit:Je viens de vérifier : un mois avant mon inspection, mon CDE m'a envoyé un mail pour me dire qu'il avait le plaisir de m'annoncer la venue de l'IPR. Je devais préparer mon projet pédagogique annuel, le tirage papier du cahier de textes, deux classeurs d'élèves et le document support de la séance.
Ça a eu lieu comme une inspection traditionnelle avec un peu plus l'accent sur ce que je faisais dans l'établissement (sorties, rôle de PP, projets...) et ça a été plutôt stimulant.
J'ai été convoqué la semaine suivante par le CDE et on a parlé de mon projet autour des mangas avec l'achat de toute une série ainsi que de ma fiche de voeux pour la rentrée prochaine.
Et puis à la rentrée j'ai lu que mon CDE trouve que je ne m'investis pas assez sauf quelques projets.
Mais tu n'as pas eu l'information dans tes mails Iprof et sur SIAE (ou à défaut sur le forum : on en a longuement parlé) ? Les deux renvoient à un lien national où figure tout le dossier à remplir, dossier qui sert d'appui à l'IPR et au CDE pour remplir les appréciations ensuite. L'absence de dossier a dû grandement jouer en ta défaveur dans ton cas.
_________________
Un petit clic pour les animaux : http://www.clicanimaux.com/catalog/accueil.php?sites_id=1
- VivivavaNiveau 10
Cela ne peut jouer ni en faveur, ni en défaveur. L'IPR comme le chef d'établissement n'ont pas à demander ce document. Personnellement je ne l'ai pas rempli et il ne m'a pas été demandé ; je ne vois pas en quoi cela change quoi que ce soit à la connaissance qu'a le chef d'établissement du collègue. Quant à l'IPR, il dispose de trop peu de temps pour que le document l'aide.Kilmeny a écrit:lectiole a écrit:Je viens de vérifier : un mois avant mon inspection, mon CDE m'a envoyé un mail pour me dire qu'il avait le plaisir de m'annoncer la venue de l'IPR. Je devais préparer mon projet pédagogique annuel, le tirage papier du cahier de textes, deux classeurs d'élèves et le document support de la séance.
Ça a eu lieu comme une inspection traditionnelle avec un peu plus l'accent sur ce que je faisais dans l'établissement (sorties, rôle de PP, projets...) et ça a été plutôt stimulant.
J'ai été convoqué la semaine suivante par le CDE et on a parlé de mon projet autour des mangas avec l'achat de toute une série ainsi que de ma fiche de voeux pour la rentrée prochaine.
Et puis à la rentrée j'ai lu que mon CDE trouve que je ne m'investis pas assez sauf quelques projets.
Mais tu n'as pas eu l'information dans tes mails Iprof et sur SIAE (ou à défaut sur le forum : on en a longuement parlé) ? Les deux renvoient à un lien national où figure tout le dossier à remplir, dossier qui sert d'appui à l'IPR et au CDE pour remplir les appréciations ensuite. L'absence de dossier a dû grandement jouer en ta défaveur dans ton cas.
En revanche il est intéressant à lire pour voir quels sont les attendus, et voir ainsi si l'IPR ou le chef en respectent les étapes : par exemple, savoir que l'entretien avec l'IPR ne doit pas porter sur la séance observée.
- ProvenceEnchanteur
Kilmeny a écrit: Les deux renvoient à un lien national où figure tout le dossier à remplir, dossier qui sert d'appui à l'IPR et au CDE pour remplir les appréciations ensuite. L'absence de dossier a dû grandement jouer en ta défaveur dans ton cas.
Ce dossier, qui n'a rien d'obligatoire, n'est pas exigible. On ne peut s'appuyer sur son absence pour pénaliser le professeur inspecté.
- KilmenyEmpereur
Provence a écrit:Kilmeny a écrit: Les deux renvoient à un lien national où figure tout le dossier à remplir, dossier qui sert d'appui à l'IPR et au CDE pour remplir les appréciations ensuite. L'absence de dossier a dû grandement jouer en ta défaveur dans ton cas.
Ce dossier, qui n'a rien d'obligatoire, n'est pas exigible. On ne peut s'appuyer sur son absence pour pénaliser le professeur inspecté.
Non, pas pour le pénaliser sciemment bien entendu. Mais quand plusieurs mois après et une centaine d'inspections plus tard, l'IPR doit rédiger le compte-rendu, c'est mieux s'il a conservé la trace écrite que nous avons nous-mêmes réalisée. C'est souvent plus complet que des souvenirs ou des notes rapidement prises lors de l'entretien. C'est l'objectif de ce dossier : avoir une trace écrite complète.
L'IPR ne pénalise pas en se disant "tiens, untel n'a pas rendu de dossier, je vais le saquer", mais le temps passant, il ne se souvient plus exactement des projets réalisés et comme il n'en a pas gardé de traces, il finit par penser qu'il n'y avait pas de projets et cela pénalise le collègue. Les CDE ne peuvent pas non plus avoir en tête tout ce que font les 200 professeurs d'un gros lycée. Le dossier permet de ne rien oublier.
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- maduNiveau 8
Vivivava a écrit:Cela ne peut jouer ni en faveur, ni en défaveur. L'IPR comme le chef d'établissement n'ont pas à demander ce document. Personnellement je ne l'ai pas rempli et il ne m'a pas été demandé ; je ne vois pas en quoi cela change quoi que ce soit à la connaissance qu'a le chef d'établissement du collègue. Quant à l'IPR, il dispose de trop peu de temps pour que le document l'aide.Kilmeny a écrit:lectiole a écrit:Je viens de vérifier : un mois avant mon inspection, mon CDE m'a envoyé un mail pour me dire qu'il avait le plaisir de m'annoncer la venue de l'IPR. Je devais préparer mon projet pédagogique annuel, le tirage papier du cahier de textes, deux classeurs d'élèves et le document support de la séance.
Ça a eu lieu comme une inspection traditionnelle avec un peu plus l'accent sur ce que je faisais dans l'établissement (sorties, rôle de PP, projets...) et ça a été plutôt stimulant.
J'ai été convoqué la semaine suivante par le CDE et on a parlé de mon projet autour des mangas avec l'achat de toute une série ainsi que de ma fiche de voeux pour la rentrée prochaine.
Et puis à la rentrée j'ai lu que mon CDE trouve que je ne m'investis pas assez sauf quelques projets.
Mais tu n'as pas eu l'information dans tes mails Iprof et sur SIAE (ou à défaut sur le forum : on en a longuement parlé) ? Les deux renvoient à un lien national où figure tout le dossier à remplir, dossier qui sert d'appui à l'IPR et au CDE pour remplir les appréciations ensuite. L'absence de dossier a dû grandement jouer en ta défaveur dans ton cas.
En revanche il est intéressant à lire pour voir quels sont les attendus, et voir ainsi si l'IPR ou le chef en respectent les étapes : par exemple, savoir que l'entretien avec l'IPR ne doit pas porter sur la séance observée.
Mon IPR a expressément demandé le document (c’était souligné dans son mail). Résultat : il ne l’a pas évoqué, n’y a fait aucune référence, ne m’a, à aucun moment, parlé de ma carrière. Et quand j’ai tenté de le faire, j’ai eu droit à : « je suis venu voir un cours, rien d’autre ». Le sous-entendu étant que pour le reste, je pouvais baratiner... ( pas si sous-entendu d’ailleurs, puisqu’il l’a dit en d’autres termes au CDE).
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