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Madame_Prof
Esprit sacré

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par Madame_Prof Mar 8 Oct 2019 - 18:28
Envoi au recteur par courrier en recommandé. Copie mail à ta DPE.
Pierriclès
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par Pierriclès Ven 18 Oct 2019 - 18:55
Pierriclès a écrit:Bonsoir à toutes et à tous,

j'apporte mon petit témoignage : un mail m'annonce vendredi à 11h35 que mon appréciation finale est disponible ! Je suis alors tout juste en week-end (oui j'ai mon vendredi après-midi !) et le résultat dépasse toutes mes attentes : avec 7 items "Très Satisfaisant" et 4 "Excellent" , l’appréciation finale est un laconique "Satisfaisant" !

Heureusement : grâce à mes élèves j'ai acquis un solide sens de l'humour (ça devrait devenir le 12ème item non ?) et ce "gag administratif" ne m'a pas empêché de passer un bon week-end ! ppcr - Résultats PPCR - Page 14 437980826

Bonsoir,
je fais un retour suite à cette petite mais désagréable contrariété : mon recours auprès des services du rectorat vient d'être accepté ! L'appréciation finale devient "Très Satisfaisant". Je n'obtiendrai sans doute pas "l'accélération de carrière" mais je tenais à ce que cette incohérence soit réparée !
Bonnes vacances à toutes et à tous !
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chmarmottine
Guide spirituel

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par chmarmottine Ven 18 Oct 2019 - 19:08
Une collègue avec 1S et le reste TS ou E avec un avis final S a vu sa demande auprès du recteur rejetée ...
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amalricu
Neoprof expérimenté

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par amalricu Ven 18 Oct 2019 - 19:17
On dirait de la monnaie de singe en bonne et due forme.
pasteque
pasteque
Niveau 9

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par pasteque Ven 18 Oct 2019 - 20:08
Faut il obligatoirement un avis excellent pour espèrer une accélération ou un très satisfaisant peut aussi avoir ses chances? Pour le 7 ème échelon, je ne trouve pas l'info... Bon de toute façon j'imagine qu'ensuite l'âge est pris en compte mais on ne sait jamais ?
Niang973
Niang973
Habitué du forum

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par Niang973 Ven 18 Oct 2019 - 20:15
Sans vouloir être pessimiste je pense que même avec 9 indicateurs "Excellents" et 2 "Très satisfaisants" il ne faut pas espérer être accéléré. Si j'ai bien compris le concept les accélérés doivent avoir tous les indicateurs à "Excellent". Et donc que parmi ceux qui ont du " Excellent" partout certains ne seront pas promus...

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Audrey
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par Audrey Ven 18 Oct 2019 - 20:32
Quelques infos tirées de ma récente expérience...
Je suis allée voir mon principal dès que j'ai reçu l'avis final du recteur me concernant: Satisfaisant. Être considérée comme faisant partie des, en gros, 25% de pires profs de France, je ne pouvais pas laisser ça passer. Eh bien mon CDE en est resté sur le cul en découvrant les positionnements sur ma grille d'évaluation, et l'avis final du recteur. Il a immédiatement dit que des croix avaient été changées de place, et que c'était incompréhensible au vu des appréciations littérales rédigées tant par lui que par l'IPR d'avoir de tels positionnements. Il a ensuite ajouté qu'il ne l'avait jamais vu de ses yeux, mais que des collègues à lui l'avaient informé du fait que ça arrivait, qu'ils en avaient même des preuves. Il m'a donc encouragée à faire un recours (je n'avais pas besoin de ça, j'étais déjà partie pour), en me disant qu'en plus, des collègues du collège ayant eu des inspections catastrophiques avaient eu de meilleurs positionnements que moi, ainsi qu'une meilleure appréciation du recteur.
J'ai donc fait mon courrier de recours, aidée par mon syndicat, et en mentionnant avec son accord le soutien de mon chef dans ma démarche, et le fait qu'il m'avait conseillée sur les points à mettre en avant dans mon recours. Il a lu mon courrier et m'a dit qu'il n'avait absolument rien trouvé à redire à ma prose, qu'il était d'accord avec tout (et vu les fleurs que je me suis lancées dans le courrier, croyez-moi, ça fait du bien à entendre!). Il a aussi ajouté qu'une IPR venue inspecter une collègue d'une autre matière lui a confirmé, quand il évoquait ma situation sans me nommer avec elle, qu'elle avait elle aussi vu nombre de ses positionnements modifiés par le rectorat, et elle informe même maintenant les enseignants qu'elle rencontre en RV de carrière qu'elle ne fait que des "propositions" de positionnement, et qu'ils doivent s'attendre à voir des changements entre ce qu'elle leur annonce le jour de l'entretien de carrière et l'appréciation finale du recteur.

Voilà voilà. Du flan. Du pipeau. Encore pire que ce que l'on pensait. Mon chef est vraiment dégoûté pour moi en tout cas.

J'attends donc maintenant le résultat du recours, et bien sûr, je me prépare sans illusion pour le niveau supérieur: la CAPA de révision de l'appréciation finale. chevalier
Amaliah
Amaliah
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par Amaliah Ven 18 Oct 2019 - 21:33
Niang973 a écrit:Sans vouloir être pessimiste je pense que même avec 9 indicateurs "Excellents" et 2 "Très satisfaisants" il ne faut pas espérer être accéléré. Si j'ai bien compris le concept les accélérés doivent avoir tous les indicateurs à "Excellent". Et donc que parmi ceux qui ont du " Excellent" partout certains ne seront pas promus...

Avec 7E et 4TS, un E en appréciation finale, j'ai été promue en accéléré. Ce système est dingue.
Et ce que tu racontes, Audrey, dépasse tout ce que j'ai entendu, je crois. J'espère que ton recours aboutira.


Dernière édition par Amaliah le Ven 18 Oct 2019 - 21:54, édité 1 fois
Oudemia
Oudemia
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par Oudemia Ven 18 Oct 2019 - 21:36
J'espère que cela finira au moins comme le collègue ci-dessus, Audrey, sinon mieux, mais quel scandale dans le traitement des données ! fleurs
Tivinou
Tivinou
Doyen

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par Tivinou Ven 18 Oct 2019 - 21:57
On peut , en effet, avoir toutes les p'tites croix là où il faut et ne pas être promu (pardon, mais c'est tellement infantilisant). Seul l'avis final du recteur est pris en compte. Donc qqn qui n'a pas excellent partout mais qui a plus d'ancienneté peut passer devant celui qui a excellent partout.
Et quand on lit le message d'Audrey....
efjie
efjie
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par efjie Ven 18 Oct 2019 - 22:07
une n ième expérience dans ce long fil d'incompréhension mais inédite à ce que j'ai pu lire de vos messages.
Mon rdv ppcr s'est déroulé à la demande de l'inspecteur sur une séance expérimentale de co-intervention engagée dans notre lycée l'année dernière.(ilots différenciés en atelier)
chouette ! un bon moyen de mettre en valeur l'investissement dans les nouvelles pratiques ! xptdr diraient mes élèves..
Pour faire court, j'ai écouté une heure et demie un discours sur ce que serait la Co intervention à la rentrée 2019 sans pouvoir argumenter de notre démarche expérimentale. L'inspecteur n'a pas voulu lire les documents préparés et encore moins les conserver à la fin de l'entretien (je ne parle même pas du document support officiel totalement omis).
Le plus drôle ? dans son commentaire, l'inspecteur me reproche de ne pas avoir travaillé en compétences (documents qu'il a refusé), me conseille de ne pas m'adresser toujours à la classe entière (la classe était lotie), aborde des sujets jamais évoqués en entretien…
Plutôt inédit et fun non ?
Ce ne sont pas les excellents du CdE qui ont changé grand chose et je pense que mon recours ne sera jamais lu mais bon "l’espoir au cœur des hommes sûrs vit souvent de chétive pâture"
Mathador
Mathador
Empereur

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par Mathador Ven 18 Oct 2019 - 22:46
Oudemia a écrit:J'espère que cela finira au moins comme le collègue ci-dessus, Audrey, sinon mieux, mais quel scandale dans le traitement des données ! fleurs
Je dirais même qu'il s'agit d'un faux et usage de faux, ce qui est un délit passible de prison.

PS: je rappelle ci-dessous l'article 40 du Code de procédure pénale.
Le procureur de la République reçoit les plaintes et les dénonciations et apprécie la suite à leur donner conformément aux dispositions de l'article 40-1.

Toute autorité constituée, tout officier public ou fonctionnaire qui, dans l'exercice de ses fonctions, acquiert la connaissance d'un crime ou d'un délit est tenu d'en donner avis sans délai au procureur de la République et de transmettre à ce magistrat tous les renseignements, procès-verbaux et actes qui y sont relatifs.

_________________
"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
Audrey
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par Audrey Ven 18 Oct 2019 - 23:02
Mathador a écrit:
Oudemia a écrit:J'espère que cela finira au moins comme le collègue ci-dessus, Audrey, sinon mieux, mais quel scandale dans le traitement des données ! fleurs
Je dirais même qu'il s'agit d'un faux et usage de faux, ce qui est un délit passible de prison.

PS: je rappelle ci-dessous l'article 40 du Code de procédure pénale.
Le procureur de la République reçoit les plaintes et les dénonciations et apprécie la suite à leur donner conformément aux dispositions de l'article 40-1.

Toute autorité constituée, tout officier public ou fonctionnaire qui, dans l'exercice de ses fonctions, acquiert la connaissance d'un crime ou d'un délit est tenu d'en donner avis sans délai au procureur de la République et de transmettre à ce magistrat tous les renseignements, procès-verbaux et actes qui y sont relatifs.

Non. Ni de faux ni d'usage de faux: comme mon chef me l'a expliqué, même s'ils pensaient que rien ne serait changé dans leurs positionnements, IPR et CDE savent depuis toujours qu'ils ne font que des "propositions de positionnement". C'est comme ça que ça s'appelle, oui oui. Le rectorat est donc parfaitement couvert: il est libre de changer les propositions comme bon lui semble pour arranger ses quotas de promotion.
Vivivava
Vivivava
Niveau 10

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par Vivivava Ven 18 Oct 2019 - 23:05
Audrey a écrit:
Mathador a écrit:
Oudemia a écrit:J'espère que cela finira au moins comme le collègue ci-dessus, Audrey, sinon mieux, mais quel scandale dans le traitement des données ! fleurs
Je dirais même qu'il s'agit d'un faux et usage de faux, ce qui est un délit passible de prison.

PS: je rappelle ci-dessous l'article 40 du Code de procédure pénale.
Le procureur de la République reçoit les plaintes et les dénonciations et apprécie la suite à leur donner conformément aux dispositions de l'article 40-1.

Toute autorité constituée, tout officier public ou fonctionnaire qui, dans l'exercice de ses fonctions, acquiert la connaissance d'un crime ou d'un délit est tenu d'en donner avis sans délai au procureur de la République et de transmettre à ce magistrat tous les renseignements, procès-verbaux et actes qui y sont relatifs.

Non. Ni de faux ni d'usage de faux: comme mon chef me l'a expliqué, même s'ils pensaient que rien ne serait changé dans leurs positionnements, IPR et CDE savent depuis toujours qu'ils ne font que des "propositions de positionnement". C'est comme ça que ça s'appelle, oui oui. Le rectorat est donc parfaitement couvert: il est libre de changer les propositions comme bon lui semble pour arranger ses quotas de promotion.
En effet, et c'est vrai aussi que puisqu'ils n'ont plus qu'un pouvoir très limité certains inspecteurs, comme le montre efjie, font le service minimum et se dispensent de regarder les documents préparés pour faire comprendre les stratégies pédagogiques mises en œuvre dans les classes.
Mathador
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par Mathador Ven 18 Oct 2019 - 23:31
Audrey a écrit:Non. Ni de faux ni d'usage de faux: comme mon chef me l'a expliqué, même s'ils pensaient que rien ne serait changé dans leurs positionnements, IPR et CDE savent depuis toujours qu'ils ne font que des "propositions de positionnement". C'est comme ça que ça s'appelle, oui oui. Le rectorat est donc parfaitement couvert: il est libre de changer les propositions comme bon lui semble pour arranger ses quotas de promotion.
Le ministère est encore plus fort en f***age de gueule que ce que je pensais.
Je suppose que pour se protéger juridiquement la grille finale ne mentionne pas le nom des CDE et des inspecteurs ayant fait les « propositions » ? Dans le cas contraire, propositions ou pas, ce serait au mieux pas net du tout d'attribuer aux CDE et aux inspecteurs des placements qui ne sont pas les leurs.

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roxanne
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par roxanne Sam 19 Oct 2019 - 7:09
Amaliah a écrit:
Niang973 a écrit:Sans vouloir être pessimiste je pense que même avec 9 indicateurs "Excellents" et 2 "Très satisfaisants" il ne faut pas espérer être accéléré. Si j'ai bien compris le concept les accélérés doivent avoir tous les indicateurs à "Excellent". Et donc que parmi ceux qui ont du " Excellent" partout certains ne seront pas promus...

Avec 7E et 4TS, un E en appréciation finale, j'ai été promue en accéléré. Ce système est dingue.
Et ce que tu racontes, Audrey, dépasse tout ce que j'ai entendu, je crois. J'espère que ton recours aboutira.
5 E , 6 Ts et S en final...et c’est la même chose pour quasiment tout le monde dans mon lycée. Tu vois qu’Audrey n’est pas seule et que finalement entre tes items et les miens, il n’y a pas de grandes différences pour un résultat final bien inférieur pour ma part. Notre pro n’était pas content effectivement parce qu’ils sont désavoués et que ce sont eux qui récupèrent les profs désabusés derrière.
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par Niang973 Sam 19 Oct 2019 - 8:08
C'est bien ce que pensais: ce n'est pas une science exacte ce truc.
Mieux vaut ne rien espérer, comme cà pas de déception.
J'ai eu 8E et 3TS, je pars du principe qu'ils peuvent me mettre un simple S en appréciation finale ou un TS si j'ai de la chance

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par Kilmeny Sam 19 Oct 2019 - 9:03
Chez nous, les croix, les avis écrits et les avis final concordent. Faites des recours si ce n'est pas le cas. C'est si injuste. Le cas d'Audrey (et de plusieurs d'entre vous) est révoltant.

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par Oudemia Sam 19 Oct 2019 - 9:37
Audrey a écrit:Non. Ni de faux ni d'usage de faux: comme mon chef me l'a expliqué, même s'ils pensaient que rien ne serait changé dans leurs positionnements, IPR et CDE savent depuis toujours qu'ils ne font que des "propositions de positionnement". C'est comme ça que ça s'appelle, oui oui. Le rectorat est donc parfaitement couvert: il est libre de changer les propositions comme bon lui semble pour arranger ses quotas de promotion.
Je crois que c'est aussi ce qu'il se passait auparavant ; mais avec le système actuel, comme on peut exactement savoir où on en est, ce qui n'était pas le cas avec les rapports, qu'il fallait lire entre les lignes et où les inspecteurs avaient des styles plus ou moins fleuris, avec ce système, donc, c'est flagrant et difficile à avaler.
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par Invité Sam 19 Oct 2019 - 9:42
roxanne a écrit:
Amaliah a écrit:
Niang973 a écrit:Sans vouloir être pessimiste je pense que même avec 9 indicateurs "Excellents" et 2 "Très satisfaisants" il ne faut pas espérer être accéléré. Si j'ai bien compris le concept les accélérés doivent avoir tous les indicateurs à "Excellent". Et donc que parmi ceux qui ont du " Excellent" partout certains ne seront pas promus...

Avec 7E et 4TS, un E en appréciation finale, j'ai été promue en accéléré. Ce système est dingue.
Et ce que tu racontes, Audrey, dépasse tout ce que j'ai entendu, je crois. J'espère que ton recours aboutira.
5 E , 6 Ts et S en final...et c’est la même chose pour quasiment tout le monde dans mon lycée. Tu vois qu’Audrey n’est pas seule et que finalement entre tes items et les miens, il n’y a pas de grandes différences pour un résultat final bien inférieur pour ma part. Notre pro n’était pas content effectivement parce qu’ils sont désavoués et que ce sont eux qui récupèrent les profs désabusés derrière.

Les avis du recteur suite au PPCR dependent de l'echelon.
7E 3TS et 1S ne donneront pas le même avis selon qu'il s'agit d'une accélération de l'échelon 6 ou du 8e ou pour l'avis de HC.

Cela étant 7E 3TS et 1S ne devraient pas donner S en final quel que soit le cas. Dans mon académie, ils disent tenir compte des items où on a eu E, TS, S... et pas faire uniquement du comptable.
ylm
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par ylm Sam 19 Oct 2019 - 10:59
Sur Twitter un fil à lire par un chef d'établissement :



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The life of man, solitary, poor, nasty, brutish and short.
Thomas Hobbes
Lefteris
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par Lefteris Sam 19 Oct 2019 - 11:09
Le PPCR est une situation sans issue, dans tous les cas il y a injustice : soit on est bien noté au départ, et l'appréciation finale n'est pas conforme. C'est aberrant. Soit elle est conforme, tant mieux pour le bénéficiaire, mais cela demeure une appréciation localiste liée à une évaluation aux 9/10e extra-pro et sans péréquation nationale. Soit on est mal noté, et, on est victime d'un règlement de comptes (cas fréquent car mauvais petit soldat), et c'est injuste. Enfin, ceux qui auraient été bien notés et promus , mais trop jeunes, laissent sur le carreau plusieurs anciens qui ne passeront pas, puisque la HC est contingentée.

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)

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Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
gauvain31
gauvain31
Empereur

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par gauvain31 Sam 19 Oct 2019 - 11:23
Audrey, que te dire à part de te battre comme une lionne ce que tu feras, mais toutes mes pensées sont avec toi et je suis aussi comme les collègues et ton CDE révolté par ce résultat que tu ne mérites absolument pas. J'espère de tout mon cœur que le recours aboutira avec une modification de l'appréciation finale

fleurs fleurs
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amalricu
Neoprof expérimenté

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par amalricu Sam 19 Oct 2019 - 11:34
"Tout changer pour que rien ne change"

Sous une forme nouvelle et technocratique, le PPCR ne modifie en rien l'opacité et l'incongruité du système.
Lokomazout
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Niveau 9

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par Lokomazout Sam 19 Oct 2019 - 11:50
Lefteris a écrit:Le PPCR est une situation sans issue, dans tous les cas il y a  injustice :  soit on est bien noté  au départ, et l'appréciation finale n'est pas conforme. C'est aberrant. Soit elle est conforme, tant mieux pour le bénéficiaire, mais cela demeure une appréciation localiste liée à une évaluation aux 9/10e extra-pro et sans péréquation nationale. Soit on est mal noté, et, on est victime d'un règlement de comptes (cas fréquent car mauvais petit soldat), et c'est injuste.  Enfin, ceux qui auraient été bien notés et promus , mais trop jeunes, laissent sur le carreau plusieurs anciens qui ne passeront pas, puisque la HC est contingentée.

Tout est très bien dit en quelques phrases.
Avec une HC contingentée, on "choisit" les appréciations disponibles en stock...
Du grand n'importe quoi...
Diclonia
Diclonia
Expert

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par Diclonia Sam 19 Oct 2019 - 11:59
Niang973 a écrit:C'est bien ce que pensais: ce n'est pas une science exacte ce truc.
Mieux vaut ne rien espérer, comme cà pas de déception.
J'ai eu 8E et 3TS, je pars du principe qu'ils peuvent me mettre un simple S en appréciation finale ou un TS si j'ai de la chance

TS en final (je déteste cette abréviation !), et puis quoi ?... ben... rien !

Rien de rien...

Tout ça pour... rien !

je crois qu'au prochain passage de l'inspecteur je risque d'être fort peu souriante...

Courage à tous et toutes !
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