Faites-vous grève pour le bac (surveillance, oraux et correction) ? Quelles conséquences ?

Il y a un préavis de grève déposé par Sud du 17 juin au 13 juillet.
https://www.sudeducation.org/Preavis-de-greve-pour-la-periode-des-examens-du-17-juin-au-13-juillet.html

profs:( a écrit:Merci.

j'ai fini par en trouver plusieurs moi aussi.
Je trouve ça dingue que l'inspectrice demande que je justifie mon absence !

SNALC a écrit:
Suite à la large consultation de ses adhérents, le SNALC dépose un préavis de grève ce lundi 25 février, qui court jusqu’à la fin de l’année scolaire.

C'est vraiment minable (mot du jour) de la part du Rectorat de mettre ainsi la pression sur les grévistes, soit par malveillance procédurière, soit, et ce n'est guère mieux, par ignorance sincère des dates de grève...

Nizab a écrit:

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:

Prof75 a écrit:Le topic devient désert ! Qui poursuit la grève des surveillances ?
Action sur les notes ? C'est-à-dire ? Du 20/20 pour tous ?

J'ai été convoqué hier pour les oraux du bac. Je serai en grève jusqu'au bout.

Après réflexion et contact de mon syndicat, ce sera mon cas aussi.

Ananké a écrit:

Vicomtede Valmont a écrit: Ayant participé à cette même AG, je peux te dire que la personne de SUD qui a donné des éléments juridiques était parfaitement incompétente et a raconté pas mal de bêtises.

Ah mince alors. Tu as des infos plus précises ?

Je suis beaucoup sorti de la salle pour passer des coups de fil mais le début de son laïus sur les "congés annuels" et l'arrêt Omont où il disait en substance qu'il n'y avait aucun risque de se faire prélever les deux mois de vacances, c'est complètement faux.

Apparemment si on rentre nos notes le 5/07 (au pire, ou au mieux selon le point de vue qu'on adopte) et qu'on ne fait pas grève le 30/08 il n'y a aucune raison pour qu'on nous enlève deux mois de traitement puisqu'il n'y a pas continuité entre deux jours de grève. Je vais quand même poser la question à un responsable syndical et sur la ligne de mail qu'on a depuis l'AG.

VicomteDeValmont a écrit:

Ananké a écrit:

Vicomtede Valmont a écrit: Ayant participé à cette même AG, je peux te dire que la personne de SUD qui a donné des éléments juridiques était parfaitement incompétente et a raconté pas mal de bêtises.

Ah mince alors. Tu as des infos plus précises ?

Je suis beaucoup sorti de la salle pour passer des coups de fil mais le début de son laïus sur les "congés annuels" et l'arrêt Omont où il disait en substance qu'il n'y avait aucun risque de se faire prélever les deux mois de vacances, c'est complètement faux.

Que veux-tu dire par là ? Que si on est gréviste jeudi 4 et vendredi 5, et qu'ensuite on n'a plus de raison de revenir dans son établissement, on peut perdre 2 mois de salaire ? A moins d'être aussi gréviste lors de la pré-rentrée, je ne vois pas comment c'est possible.

Il faut impérativement montrer qu'on a repris le travail avant de partir en vacances sinon le risque de perdre 2 mois de salaire est bien réel.

Mais comment faut-il faire concrètement ?

Pour qu'on puisse considérer la période des vacances comme une période de grève continue, il faudrait aussi faire grève le jour de la pré-rentrée.
Sont considérés comme des jours de grève tous les jours compris entre deux jours de service non faits consécutifs, sans reprise du travail entre les deux. Si tu fais grève le 5 juillet, que tu pars en vacances, et que tu reprends normalement le 29 août, tu ne remplis pas ces conditions. Les vacances ne peuvent être considérées comme des journées de grève puisqu'elles ne sont pas comprises entre deux jours de grève.

Tout acte qui pourra de permettre de prouver que tu as repris le travail: mail au chef, pronote, passer dans le bahut, etc.

Pour les correcteurs, je pense que rendre les copies suffira à prouver qu'ils ont repris le travail mais pour ceux qui font grève de la surveillance ou des oraux, il faut impérativement qu'ils aient des éléments pour prouver qu'ils ont bien repris.

Sur quel texte te bases-tu pour dire cela, Vicomte ? Comme *Ombre* j'ai entendu et lu le contraire si on était bien présent lors de la pré-rentrée.

*Ombre* a écrit:Pour qu'on puisse considérer la période des vacances comme une période de grève continue, il faudrait aussi faire grève le jour de la pré-rentrée.
Sont considérés comme des jours de grève tous les jours compris entre deux jours de service non faits consécutifs, sans reprise du travail entre les deux. Si tu fais grève le 5 juillet, que tu pars en vacances, et que tu reprends normalement le 29 août, tu ne remplis pas ces conditions. Les vacances ne peuvent être considérées comme des journées de grève puisqu'elles ne sont pas comprises entre deux jours de grève.

Ce n'est pas tout a fait ce que dit l'arrêt Omont:

"Considérant, d'autre part, qu'en cas d'absence de service fait pendant plusieurs jours consécutifs, le décompte des retenues à opérer sur le traitement mensuel d'un agent public s'élève à autant de trentièmes qu'il y a de journées comprises du premier jour inclus au dernier jour inclus où cette absence de service fait a été constatée, même si, durant certaines de ces journées, cet agent n'avait, pour quelque cause que ce soit, aucun service à accomplir"

Une application stricte de cet arrêt pourrait consister à dire qu'il n'a été constaté une reprise du travail que le 29 août et que chaque jour qui précède, à compter du début de l'arrêt du travail, équivaut à un trentième.

VicomteDeValmont a écrit:

Ananké a écrit:

Vicomtede Valmont a écrit: Ayant participé à cette même AG, je peux te dire que la personne de SUD qui a donné des éléments juridiques était parfaitement incompétente et a raconté pas mal de bêtises.

Ah mince alors. Tu as des infos plus précises ?

Je suis beaucoup sorti de la salle pour passer des coups de fil mais le début de son laïus sur les "congés annuels" et l'arrêt Omont où il disait en substance qu'il n'y avait aucun risque de se faire prélever les deux mois de vacances, c'est complètement faux.

Et alors, vous avez des informations plus précises ?

Je suis en retard, Henriette a déjà posé la question que je me posais, désolé, je n'avais pas actualisé la page...

VicomteDeValmont a écrit:

*Ombre* a écrit:Pour qu'on puisse considérer la période des vacances comme une période de grève continue, il faudrait aussi faire grève le jour de la pré-rentrée.
Sont considérés comme des jours de grève tous les jours compris entre deux jours de service non faits consécutifs, sans reprise du travail entre les deux. Si tu fais grève le 5 juillet, que tu pars en vacances, et que tu reprends normalement le 29 août, tu ne remplis pas ces conditions. Les vacances ne peuvent être considérées comme des journées de grève puisqu'elles ne sont pas comprises entre deux jours de grève.

Ce n'est pas tout a fait ce que dit l'arrêt Omont:

"Considérant, d'autre part, qu'en cas d'absence de service fait pendant plusieurs jours consécutifs, le décompte des retenues à opérer sur le traitement mensuel d'un agent public s'élève à autant de trentièmes qu'il y a de journées comprises du premier jour inclus au dernier jour inclus où cette absence de service fait a été constatée, même si, durant certaines de ces journées, cet agent n'avait, pour quelque cause que ce soit, aucun service à accomplir"

Une application stricte de cet arrêt pourrait consister à dire qu'il n'a été constaté une reprise du travail que le 29 août et que chaque jour qui précède, à compter du début de l'arrêt du travail, équivaut à un trentième.

Constater une absence de service et constater la reprise du travail sont des choses différentes.

Comment le supérieur hiérarchique peut-il constater la reprise du travail s'il est lui-même en congé ?

Les CDE ne partent pas en congé en même temps que les profs.

Le lendemain des oraux, j'enverrai un mail à mon établissement de rattachement pour confirmer que je ne suis plus en grève

Donc précisément, en rentrant les notes le 5 au matin (si cela est voté en AG) et donc aller remettre les copies en main propre au lycée, en émargeant pour le coup, cela montre que l'on a repris le travail ?

Ananké a écrit:Donc précisément, en rentrant les notes le 5 au matin (si cela est voté en AG) et donc aller remettre les copies en main propre au lycée, en émargeant pour le coup, cela monte que l'on a repris le travail ?

A priori, oui.

Mais si l'on corrige le DNB et qu'on est supposé y être le 4 et le 5, on fait comment alors ?

"Considérant, d'autre part, qu'en cas d'absence de service fait pendant plusieurs jours consécutifs, le décompte des retenues à opérer sur le traitement mensuel d'un agent public s'élève à autant de trentièmes qu'il y a de journées comprises du premier jour inclus au dernier jour inclus où cette absence de service fait a été constatée, même si, durant certaines de ces journées, cet agent n'avait, pour quelque cause que ce soit, aucun service à accomplir"

"Durant certaines de ces journées" : celles qui sont incluses entre le premier jour et le dernier jour où a été constaté une absence de service. Le dernier jour sera donc le dernier jour des oraux. On ne constate pas d'absence de service après, puisqu'il n'y a pas de service. Ce n'est pas la reprise du service qui marque la fin de la période, mais le dernier jour d'absence de service constatée.

Il n'y a rien dans ce texte qui indique que juillet et août vont nous être pris.

Pour un enseignant de collège terminant officiellement le 05 je comprends l inverse de ce que tu écris. Pendant les vacances pas de service à effectuer mais quand même prélevé. On est pris au piège au collège avec le DNB. :pleurs:

Cybele59 a écrit:Pour un enseignant de collège terminant officiellement le 05 je comprends l inverse de ce que tu écris. Pendant les vacances pas de service à effectuer mais quand même prélevé. On est pris au piège au collège avec le DNB. :pleurs:

Un professeur qui n'a pas cours le mercredi mais qui fait grève le mardi et le jeudi se voit amputé de 3/30, incluant donc le mercredi.

Ça pourrait marcher de la même façon en cas de grève le dernier jour de cette année et le premier jour de l'année prochaine. Et encore... Donc dans le cas où la grève est faite seulement le dernier jour, je ne vois pas pourquoi il serait décompté plus d'1/30 puisque le professeur sera présent le jour de la rentrée.

C'est d'ailleurs pour ça qu'il n'y a (pratiquement) jamais de grève le vendredi: car il y a un risque de se faire décompter le week-end.

Comme dit plus haut, il faut impérativement des éléments pour prouver que tu as repris le travail: mail au chef, pronote, passage dans le bahut, etc.

Mais peut-être que le gouvernement sera cool et qu'il ne cherchera pas à appliquer strictement l'arrêt Omont ( )

Cybele59 a écrit:Pour un enseignant de collège terminant officiellement le 05 je comprends l inverse de ce que tu écris. Pendant les vacances pas de service à effectuer mais quand même prélevé. On est pris au piège au collège avec le DNB. :pleurs:

Je tente une autre formulation :

0 : jours où l'on effectue normalement un service
X : jours de week-end, de vacances
[0] : jours où l'on devrait effectuer un service mais on constate l'absence de ce service


0 0 0 X X 0 0 0 [0] [0] X X [0] [0] X X X X X X X 0

Les X compris entre le premier jour où l'absence de service (en gras) ne sont pas payés, parce que l'arrêt Omont le veut ainsi. On perd six jours, et non quatre. Mais cela s'arrête avec le dernier [0], et non avec le premier jour où l'on constate la présence du service, ce qui n'intéresse pas le texte.

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:

Cybele59 a écrit:Pour un enseignant de collège terminant officiellement le 05 je comprends l inverse de ce que tu écris. Pendant les vacances pas de service à effectuer mais quand même prélevé. On est pris au piège au collège avec le DNB. :pleurs:

Je tente une autre formulation :

0 : jours où l'on effectue normalement un service
X : jours de week-end, de vacances
[0] : jours où l'on devrait effectuer un service mais on constate l'absence de ce service


0 0 0 X X 0 0 0 [0] [0] X X [0] [0] X X X X X X X 0

Les X compris entre le premier jour où l'absence de service (en gras) ne sont pas payés, parce que l'arrêt Omont le veut ainsi. Mais les autres si.

Si on s'en tient à ce que tu as cité lors de ton précédent message, en cas de grève le dernier jour de l'année le 05/07, le "dernier jour inclus où cette absence de service fait a été constatée" est bien le 05/07, donc pas de retenue sur salaire pendant les vacances à condition qu'on ne fasse pas également grève le jour de la rentrée.