Re: [Le Monde] des enseignants agitent la menace d’une « grève de la surveillance »

par Heisenberg 6th Juin 2019, 5:22 pm

Les copies de BEP ou CAP doivent être rémunérées, même s'il est vrai que 0,75€ par copie, c'est ridicule. Idem pour le DNB.

https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000025768094&categorieLien=id

par gauvain31 6th Juin 2019, 5:25 pm

Zagara a écrit:C'est marrant comment, dès qu'un supérieur est un peu déstabilisé, il se réfugie dans le chantage et la cruauté envers les plus faibles.

Oui raison de plus pour le déstabiliser par surprise, le jour J.

Dans mon bahut 37 collègues ont voté pour la grève le premier jour, 31 contre et 7 NSP

Le SGEN explique pourquoi il n'appelle pas à faire grève :

SGEN-CFDT a écrit:Une telle action aurait certes un effet médiatique réel. Cela démontrerait aussi le réel mécontentement des personnels que le ministère se plait constamment à minimiser, mais c’est la crise de l’institution scolaire qui serait alors mise en avant, plutôt que les propositions alternatives que nous portons sur ce dossier.

En effet, l’hypothèse d’un abandon de la réforme du lycée suite à une grève massive du bac entrainerait un retour, de fait, à la situation régie par les textes de 2010, ce qui génèrerait plus de problèmes que de solutions. D’abord parce que le lycée actuel est loin d’être l’idéal et qu’il reste essentiel de le faire évoluer vers un système plus juste qui permette aux élèves d’être accompagnés dans la construction de leur parcours. D’après les remontées du 2ème trimestre, environ la moitié des élèves a fait des choix de combinaisons originales distinctes de celles définies par les séries actuelles. Sur cet aspect là, une partie des familles a donc d’ores et déjà préféré les incertitudes du futur lycée au système existant. Ensuite parce qu’une telle action aurait un effet anxiogène pour bon nombre d’élèves déjà confronté·es à des choix d’orientation vers le post-bac sur lesquels trop d’enjeux sont projetés.

La suite ici :

tps://www.sgen-cfdt.fr/actu/reforme-du-lycee-gt-pourquoi-le-sgen-cfdt-nappelle-pas-a-la-greve-du-bac/

par zigmag17 6th Juin 2019, 6:01 pm

Le SNEP-FSU vient d'envoyer un mail qui appelle à la grève des surveillances du bac pro le lundi 17 , avec reconduction le jour du brevet.

par Danska 6th Juin 2019, 6:18 pm

Cleroli a écrit:Par contre, j'ai l'impression que tous les grévistes habituels (dont je fais partie) "échappent" aux surveillances du 17/06.

Même impression ici : je surveille le mardi, mercredi et jeudi, mais pas le lundi (première fois que je ne surveillerai pas la philo, ça change).

par zigmag17 6th Juin 2019, 7:00 pm

Pareil, pas le lundi. Ce seront les épreuves de français/histoire-géo en LP et d'habitude j'aime bien prendre connaissance des sujets et recueillir ensuite "à chaud" les réactions des élèves. Ce sera pour plus tard, à froid!

par Heisenberg 6th Juin 2019, 7:08 pm

Scandaleux ! Mail envoyé aujourd'hui aux administratifs de l'académie de Lyon. "Bonjour nous voulons casser le mouvement de grève des enseignants, vous voulez nous aider ?" @cgt_educ @CgtEduc69 @SUD_education @PresseFSU @syndicat_CNT @SNALC_National @TransparencyEN @stylos_les pic.twitter.com/VJsGi3ZsxG
— Sylvain Perdrix (@SylvainPerdrix) 6 juin 2019

par Vincent83 6th Juin 2019, 7:34 pm

Heisenberg a écrit:
Scandaleux ! Mail envoyé aujourd'hui aux administratifs de l'académie de Lyon. "Bonjour nous voulons casser le mouvement de grève des enseignants, vous voulez nous aider ?" @cgt_educ @CgtEduc69 @SUD_education @PresseFSU @syndicat_CNT @SNALC_National @TransparencyEN @stylos_les pic.twitter.com/VJsGi3ZsxG
— Sylvain Perdrix (@SylvainPerdrix) 6 juin 2019

En fait la plupart des gens, et surtout ceux "qui ne sont rien", ne perçoivent pas du tout qu'ils seront (si ce n'est pas déjà entériné...) eux les victimes du délabrement de l'école. Beaucoup de gens sont juste dans a détestation primaire (et bien orchestrée, il faut le dire) du fonctionnaire en général et de l'enseignant en particulier ;-)

par Aiôn 6th Juin 2019, 7:38 pm

Madame prof a écrit:Ton message Aiôn sous-entend que nous, grévistes, n'aurions pas de conscience professionnelle... C'est fort gonflé d'écrire cela.

stench a écrit:Ma conscience professionnelle me pousse à faire de mon mieux pour défendre un métier dans lequel j'avais confiance et à me battre pour mes conditions de travail et celles de mes futurs élèves. C'est précisément par conscience professionnelle que je serai en grève.

Là c'est moi que vous vexez... C'est vous qui lisez des sous-entendus en déformant mes propos. J'ai déjà dit que je suis favorable à cette grève, que j'informe, et que j'ai été à de multiples reprises gréviste et manifestant cette année. Comment pouvez-vous penser que je remettrais en cause votre conscience professionnelle parce que vous êtes grévistes ? C'est absurde. Et ce serait aussi ridicule qu'infondé.

Ce n'était probablement pas assez clair, mais je disais cela pour m'excuser de ce qui pourrait apparaître comme un manque de solidarité. Je suis par ailleurs réprimé d'avance en n'étant pas convoqué. Il est inutile, et désagréable, d'essayer de me culpabiliser par dessus le marché. Ne nous divisons pas pour rien s'il vous plaît. Nous avons assez d'ennemis comme ça. Je crois utile que les positions personnelles de chacun soient ici exprimées pour que nous puissions réfléchir. Je doute que beaucoup de collègues de philo soient grévistes ce jour là, une très large majorité réagira comme moi, il n'y en a pas encore eu d'autre ici pour le dire mais ce sera le cas selon toute probabilité. Or nous sommes presque toujours convoqués ce jour là puisque c'est le seul jour où nous pouvons l'être. Nous sommes donc nombreux parmi ceux qui peuvent agir, et difficiles à mobiliser, j'en conviens. Mais nous sommes souvent aussi de bons camarades. Vous défendez vos élèves, laissez-moi le droit de ne pas agir symboliquement contre eux le jour d'une épreuve à laquelle je les prépare et pour le maintien de laquelle j'ai lutté.

Je vous prie donc de m'excuser pour ces "sous-entendus" que je n'ai jamais formulé.

Par ailleur le "collectif contraignant" j'aimerais bien qu'il y en ait un. Chez moi on est 3% de grévistes les bons jours. Je fais ce que je peux. Et c'est moi qui décide, enfin j'aimerais. Certains d'entre vous sont un peu staliniens dans leurs affects je trouve. On peut aussi vous laisser entre vous discuter.

par Pico 6th Juin 2019, 7:55 pm

Heisenberg a écrit:
Scandaleux ! Mail envoyé aujourd'hui aux administratifs de l'académie de Lyon. "Bonjour nous voulons casser le mouvement de grève des enseignants, vous voulez nous aider ?" @cgt_educ @CgtEduc69 @SUD_education @PresseFSU @syndicat_CNT @SNALC_National @TransparencyEN @stylos_les pic.twitter.com/VJsGi3ZsxG
— Sylvain Perdrix (@SylvainPerdrix) 6 juin 2019

Honnêtement, même gréviste, je ne trouve pas ça "scandaleux" que ceux qui organisent le BAC cherchent à nous remplacer.
Depuis le temps que l'on dit que ce n'est pas notre métier de surveiller le BAC, et bien on découvre que le jour où on se bouge, et bien... Ils trouvent du monde sans problème. Comme quoi...

par Madame_Prof 6th Juin 2019, 8:00 pm

Merci pour ta réponse Aiôn.

De toute façon, tout ne peut pas se jouer le 17. Je ne pense pas. Comme certains l'ont dit, les grévistes probables ne sont même pas convoqués. La reconduction permettra à chacun de choisir ses jours. Pour le DNB, j'espère une mobilisation les journées de correction (ceux qui refusent de ne pas surveiller sont souvent pour).

par Aiôn 6th Juin 2019, 8:01 pm

Pico a écrit:Depuis le temps que l'on dit que ce n'est pas notre métier de surveiller le BAC.

J'aurais honte, à titre tout à fait personnel, de penser qu'un autre doit surveiller mon épreuve à ma place. Les AED ne sont pas des larbins et ils ont assez de travail, difficile et peu gratifiant généralement, à accomplir comme ça pour que je ne leur invente pas des tâches supplémentaires. Mais je vois ce que vous voulez dire. Et je ne pense pas que cela soit honteux. Si c'était le cas je l'admettrais. Mais ce n'est pas mon désir.

par Zagara 6th Juin 2019, 8:04 pm

Je comprends pas pourquoi tu dis que c'est "ton" épreuve. C'est un examen national un peu nul qui sert de rite de passage aux Français. Tu n'as aucune responsabilité particulière vis à vis du bac en lui-même et rien de ce que tu fais pendant l'épreuve ne peut être fait par un surveillant quelconque. Après tout ça demande juste de rester planté là pendant 4h. Je ne comprends vraiment pas l'attachement que tu sembles avoir au bac (par ex. quand tu dis que c'est une "responsabilité" de pas faire grève le jour du bac... on s'en fout en vrai de cet exam non ? Tout le monde l'obtient et il ne sert à rien).

par Aiôn 6th Juin 2019, 8:08 pm

Je fais professionnellement office de chaman pour initier les jeunes français durant ce rite, Zagara. surveillance - [Le Monde] des enseignants agitent la menace d’une « grève de la surveillance » - Page 10 3458517380

surveillance - [Le Monde] des enseignants agitent la menace d’une « grève de la surveillance » - Page 10 3458517380

Zagara a écrit:Rien de ce que tu fais pendant l'épreuve ne peut être fait par un surveillant quelconque

C'est vrai, c'est pour ça que je ne trouve pas la position de Pico fondamentalement honteuse. Il se trouve que je suis libre ce jour là, alors pourquoi pas moi ?

par Zagara 6th Juin 2019, 8:11 pm

Tu fais ce que tu veux ; ça m'étonnait simplement de trouver quelqu'un qui prenne encore au sérieux le baccalauréat. surveillance - [Le Monde] des enseignants agitent la menace d’une « grève de la surveillance » - Page 10 437980826

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par DesolationRow 6th Juin 2019, 8:17 pm

C'est très sérieux, il faut se donner un mal de chien pour le rater, quand même.

par Aiôn 6th Juin 2019, 8:30 pm

Venez dire ça à mes terminales L. Ils sont terrorisés. abi

Et la plupart de mes technos aussi, malgré le faible coefficient. Heureusement qu'ils ne savent pas vraiment compter...

C'est ça une initiation. On ne le prend plus au sérieux, quand on a passé victorieusement l'épreuve. Vous êtes un peu nulles en anthropologie, je trouve, sur le coup. Relisez Marcel Mauss.

par Danska 6th Juin 2019, 8:31 pm

Aiôn a écrit:

Pico a écrit:Depuis le temps que l'on dit que ce n'est pas notre métier de surveiller le BAC.

J'aurais honte, à titre tout à fait personnel, de penser qu'un autre doit surveiller mon épreuve à ma place.

Enfin, des enseignants qui ne surveillent pas "leur" épreuve (ou plutôt les candidats qui passent l'épreuve dans leur discipline), c'est plutôt la majorité que l'exception. Et honnêtement, s'il faut avoir honte de faire grève, je regretterais plus volontiers de faire rater des heures de cours à mes élèves que de ne pas être présente pour surveiller des candidats que je ne connais pas et qui se passeront fort bien de connaître mon existence en retour.

par Ruthven 6th Juin 2019, 8:37 pm

Aiôn a écrit:Venez dire ça à mes terminales L. Ils sont terrorisés.

Et la plupart de mes technos aussi, malgré le faible coefficient. Heureusement qu'ils ne savent pas vraiment compter...

Profites-en, ce sont les derniers à avoir peur, à partir de 2021, tout le monde s'en foutra de l'épreuve de philo (sauf les journalistes qui auront leur marronnier et feront comme si le bac n'avait pas changé) puisque les résultats du bac seront connus avant l'épreuve de philo perdue au mois de juin avec le grand oral ...

par Aiôn 6th Juin 2019, 8:39 pm

Comme société initiatique nous protégeons jalousement nos totems. Même le crime de lèse-majesté est excessivement mal vu dans ma secte, et je soutiens cette stratégie. Ruthven est si déprimé par la réforme qu'il conçoit des idées hérétiques. Ce n'est peut-être pas entièrement rationnel, mais nous sommes gardiens d'un temple presque aussi vieux que la République. Notre danse de la pluie fait la une des journaux chaque année, je parie que cela continuera. Je respecte cette institution.

par ysabel 6th Juin 2019, 8:47 pm

Aiôn a écrit:

Pico a écrit:Depuis le temps que l'on dit que ce n'est pas notre métier de surveiller le BAC.

J'aurais honte, à titre tout à fait personnel, de penser qu'un autre doit surveiller mon épreuve à ma place. Les AED ne sont pas des larbins et ils ont assez de travail, difficile et peu gratifiant généralement, à accomplir comme ça pour que je ne leur invente pas des tâches supplémentaires. Mais je vois ce que vous voulez dire. Et je ne pense pas que cela soit honteux. Si c'était le cas je l'admettrais. Mais ce n'est pas mon désir.

Je ne comprends pas "surveiller mon épreuve" : je ne surveille l'EAF que de temps en temps, d'ailleurs le 17, je suis de philo… surveillance - [Le Monde] des enseignants agitent la menace d’une « grève de la surveillance » - Page 10 437980826

Et ce n'est pas "mon" épreuve, je trouve l'utilisation du possessif assez particulier.

par User20159 6th Juin 2019, 8:48 pm

Albert Jarl a écrit:Petit message à caractère pratique pour tous ceux qui manifestement n'ont pas (ou font semblant de ne pas avoir) la moindre idée du fonctionnement concret d'un vrai mouvement de grève : il s'agit moins de laisser chacun libre de faire ses choix "en conscience" que de réaliser un mouvement collectif de blocage musclé des collègues en SDP ou à la grille. Le prof n'est autre qu'une brebis appeurée qu'il faut absolument protéger d'elle-même. A défaut d'une incitation pesante, le troupeau ira tout droit surveiller sitôt que la sonnerie aura retenti. Il faut être bienveillant, accompagner les collègues dans leur démarche de rébellion et ne surtout pas les laisser seuls livrés à leur "conscience professionnelle"... Le collectif contraignant est l'arme des faibles, l'atomisation sous couvert de liberté celui des oppresseurs. Merci de m'avoir lu. Si vous savez pas un truc vous me demandez, je suis pas loin.

Et bien voilà des propos frappés de bon sens.
Une bonne grève avec piquet de grève, avec même au préalable des grilles d'établissements ou de centres d'examens cadenassées.

surveillance - [Le Monde] des enseignants agitent la menace d’une « grève de la surveillance » - Page 10 2137914229

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ah mais merde, ça c'était avant...quand on avait une vraie culture de lutte / ouvrière / de classe etc..... :colereage:

aujourd'hui..... surveillance - [Le Monde] des enseignants agitent la menace d’une « grève de la surveillance » - Page 10 1665347707

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par Aiôn 6th Juin 2019, 8:54 pm

"Nous avons appelé magicien l'agent des rites magiques, qu'il fût ou non un profes-sionnel. Nous constatons, en effet, qu'il y a des rites magiques qui peuvent être accomplis par d'autres que par des spécialistes. De ce nombre sont les recettes de bonne femme, dans la médecine magique, et toutes les pratiques de la campagne, celles qu'il y a lieu d'exécuter souvent au cours de la vie agricole ; de même encore, les rites de chasse ou de pêche semblent, en général, à la portée de tout le monde. Mais nous faisons observer que ces rites sont beaucoup moins nombreux qu'ils ne paraissent. De plus, ils restent toujours rudimentaires et ne répondent qu'à des besoins qui, pour être communs, n'en sont pas moins très limités. (...) Même dans les petits groupes arrières qui y recourent constamment, il n'y a que peu d'individus qui les pratiquent réellement. En fait, cette magie populaire n'a généralement pour ministres que les chefs de famille ou les maîtresses de maison. Beaucoup de ceux-ci, d'ailleurs, préfèrent ne pas agir eux-mêmes et s'abriter derrière de plus experts ou de plus avisés. La plupart hésitent, soit par scrupule, soit par manque de confiance en eux-mêmes. On en voit qui refusent de se laisser communiquer une recette utile. C'est, de plus, une erreur de croire que le magicien d'occasion se sente toujours, au moment même où il pratique son rite, dans son état normal. Très souvent, c'est parce qu'il cesse d'y être qu'il se trouve en position d'opérer avec fruit. Il a observé des interdictions alimentaires ou sexuelles ; il a jeûné ; il a rêvé ; il a fait tels ou tels gestes préalables ; sans compter que, pour un instant au moins, le rite fait de lui un autre homme. Dans le même ordre d'idées, nous signalons le cas où tous les membres d'une société sont investis par la croyance publique de qualités congénitales, qui peuvent devenir à l'occasion des qualités magiques : telles sont les familles de magiciens dans l'Inde moderne (Ojhas des provinces du Nord-Ouest, Baigas de la province de Mirzapur). Les membres d'une société secrète peuvent encore se trouver doués, par le fait de leur initiation, de pouvoir magique ; de même, ceux d'une société complète où l'initiation joue un rôle considérable. (...) N'est pas magicien qui veut il y a des qualités dont la possession distingue le magicien du commun des hommes. Les unes sont acquises et les autres congénitales ; il y en a qu'on leur prête et d'autres qu'ils possèdent effectivement. On prétend que le magicien se reconnaît à certains caractères physiques, qui le désignent et le révèlent, s'il se cache. (...) On croit qu'il n'a pas d'ombre. Au Moyen Age on cherchait sur son corps le signum diaboli. Il n'est pas douteux, d'ailleurs, que beaucoup de sorciers, ét[aient] hystériques...". Marcel Mauss, Esquisse d’une théorie générale de la magie, 1902-1903. C'est bien un prof de philo qui a écrit ça, c'est évident Razz

par Audrey 6th Juin 2019, 8:57 pm

Que les collègues se pointent dans les bahuts comme s'ils allaient surveiller... et fassent demi-tour à 7h59. Difficile de rameuter tout le monde dans les établissements par sms en une minute chrono! C'est du moins valable pour les épreuves commençant à 8h... s'il y en a. J'avoue qu'étant en collège, j'ignore à quelle heure ça commence en lycée...

par Cleroli 6th Juin 2019, 9:00 pm

Aiôn a écrit:

Pico a écrit:Depuis le temps que l'on dit que ce n'est pas notre métier de surveiller le BAC.

J'aurais honte, à titre tout à fait personnel, de penser qu'un autre doit surveiller mon épreuve à ma place.

J'ai eu un CDE qui refusait qu'on surveille "notre" épreuve. Depuis, je n'ai plus aucun sentiment de honte à ce sujet Razz

par gauvain31 6th Juin 2019, 9:03 pm

DesolationRow a écrit:C'est très sérieux, il faut se donner un mal de chien pour le rater, quand même.

Et bien, faut croire qu'il existe encore quelques élèves méritants :lol:

par Pico 6th Juin 2019, 9:17 pm

Aiôn a écrit:

Pico a écrit:Depuis le temps que l'on dit que ce n'est pas notre métier de surveiller le BAC.

J'aurais honte, à titre tout à fait personnel, de penser qu'un autre doit surveiller mon épreuve à ma place. Les AED ne sont pas des larbins et ils ont assez de travail, difficile et peu gratifiant généralement, à accomplir comme ça pour que je ne leur invente pas des tâches supplémentaires. Mais je vois ce que vous voulez dire. Et je ne pense pas que cela soit honteux. Si c'était le cas je l'admettrais. Mais ce n'est pas mon désir.

J'y vais peut-être un peu fort, j'aurais dû dire que ce n'est pas "notre" métier de surveiller le BAC. Tout agent de l'éducation nationale suffisamment probe fait l'affaire. J'en fais partie, je participe volontiers aux surveillances pour des raisons évidentes de disponibilité, mais nous ne sommes pas les seuls. Et nous ne sommes pas tous disponibles.