Points d'ex-contractuel pour les affectations des stagiaires et neo-titulaires ?

j'ai une petite question...je suis contractuelle depuis 12 ans et à ce titre si je réussis le concours interne ou réservé j'aurais droit à 500 points pour mon année de stage et à 100 points d'ex contractuelle pour l'année de néo tit...voilà ma question:
est ce que si je passe le concours externe et que je le réussis je garderais ces points comme avec l'interne et le réservé?

Tu parles pour l'inter ou pour l'intra ?

En tous les cas, il faut que tu regardes l'annexe de la circulaire nationale qui sortira sur les mutations inter à l'automne, puis la circulaire académique sur les mutations intra qui sortira au printemps. Mais attention : ces circulaires ne sont valables que durant l'année scolaire où elles sont publiées.

On en parlera sur le forum lorsqu'elles seront sorties.

Mon expérience:
Concours externe 2012, ex contractuelle
500 pts pour mon académie d'exercice (inter) pour l'affectation de l'année de stage si placée en voeu 1.
Rien à l'intra car j'ai choisi une autre acad' en voeu 1 mais il y aurait eu quelque chose si j'avais demandé "la bonne"
100 pts pour le mouvement inter pendant l'année de stage (pour affectation néo tit) valables sur le premier voeu quel qu'il soit

A l'intra, à Lille (là ça dépend des acads) 100 pts sur mon voeu 1 en lieu et place des 50 points des autres profs stagiaires (jouables une fois lors d'un des 3 premiers mouvements de titulaires)

oui ma question était pour l'inter (mais je croyais que du coup nos points étaient aussi valables pour l'intra...je me trompe?)
voli vola, ça répond à ma question en effet, donc même chose que si je réussis l'interne pour l'externe.
mais du coup j'en reviens aux points de l'intra...on ne garde pas nos points de l'inter pour l'intra?
par exemple, en admettant que j'ai (au hasard hein) 120 points...je les joue à l'inter, ok, mais après je garde toujours mes 120 points pour l'intra ou c'est totalement autre chose qui n'a rien à voir?

L'inter est national: une règle pour tous.
L'intra est intra académique: chacune fait à sa sauce.
Donc non, tu ne gardes pas le même nombre de points de l'un à l'autre (pourquoi faire simple?)

Pour te donner une idée j'avais près de 300 points à l'inter mais à l'intra à peine 71, 20. Dans une autre académie, cela aurait été différent.

En revanche: si tu "joues" tes points ex contractuelle à l'inter lors du mouvement année X, tu les joues aussi automatiquement à l'intra année X, même si le montant octroyé change.

Pour l'affectation en stage, en effet peu importe que tu aies l'interne ou l'externe (le réservé est une autre affaire, autre bonification). Si les règles ne changent pas : 500 pts sur l'académie dans laquelle tu as une expérience.

Pour le mouvement Inter / Intra pour le poste de néo-tit (donc auquel on participe pendant l'année de stage). L'an passé (les règles peuvent être modifiées d'une année sur l'autre), 100 pts à l'inter sur toutes les académies donc nettement plus intéressant que les 50 pts stagiaire sur le voeu 1. En revanche, tu n'as pas le choix de les utiliser ou non, c'est obligatoirement utilisé la première année.
Pour l'Intra, ça diffère selon les acad, mais j'ai souvent vu les points "contractuel" exister seulement sur les voeux DEP.

Attention toutefois, pour prétendre à ces points, il faut avoir l'équivalent d'un an d'expérience TP sur les deux dernières années...


Pour le réservé, les règles sont un peu différentes pour l'affectation en stage : 950 pts au lieu de 500 pour son académie d'expérience. Pour le mouvement Inter en revanche, on ne sait pas encore s'il y aura une différence. Il faut attendre le BO des mutations... fin octobre, début novembre... ... ...

ah ben alors là vous m'en apprenez une bonne!
j'étais persuadée que nous gardions nos points pour l'inter et l'intra...
mais alors, attention question peut être stupide...on les prend où nos points pour l'intra?
je suis de l'aca d'orléans tours...quelqu'un sait comment çà se passe à l'intra?
je viens de voir que cette année il fallait 91 points pour mon département, çà vous paraît beaucoup?

En pratique, on garde l'essentiel de nos points pour l'intra, oui... mais tout dépend le type de voeux et l'académie.

Par exemple, les points stagiaires (tu n'es pas concernée mais bon)
Selon les académies, certaines n'accordent les points sur le 1e voeu que si tu les as joué à l'inter... d'autres n'accordent aucun point stagiaire, que tu les aies joués ou non à l'inter, d'autres enfin les accordent à tous les néo-tit...

Pour les points de RC.
Dans mon académie, tu n'as pas de points sur les voeux établissement, tu as 51,2 pts sur les voeux COM et GOC et tu as le max (151,2) sur les voeux DEP s'ils sont indifférenciés... tu perds ces points si tu fais un voeux typé : ex. tout lycée du DEP... (sur ce point, je crois avoir vu la même chose sur d'autres acad)

Pour l'inter, c'est la même règle pour tous...
Pour l'intra, c'est la même règle pour tous ceux qui mutent dans l'académie...
Tu auras de toutes façons tes points d'échelon, pas d'ancienneté en tant que stagiaire + situation familiale en fonction des voeux.

91 pts, ça peut être rapidement atteint, surtout sur un voeux DEP en étant ex-contractuelle
(pour te donner une idée, avec RC et ex-CTEN, j'avais presque 300 pts sur mon voeu DEP - autant qu'à l'inter en fait... et moins de 80 sur les autres COM, GOC et ZR).

Le problème étant que les règles de l'intra pour cette année ne seront connues que dans les BA qui arriveront en début d'année prochaine... donc si à l'heure actuelle tu es contractuelle, il faudra voir le BA de 2015 (puisque tu vas avoir le concours cette année ! )... autant dire que là, c'est limite des plans sur la comète... d'autant qu'une barre n'est qu'indicative, elle peut exploser comme s'effondrer dans l'absolu...

merci lisa, j'y vois un peu plus clair...c'est fou ça, j'étais persuadée qu'on gardait nos points de l'inter à l'intra!

On garde nos points mais les règles sont un peu différentes puisqu'on ne demande plus une académie mais un lieu plus précis... plus tu fais une demande précise, plus tes points annexes sont limités... et quelque part ça se comprend...

Tu as un RC, tu veux être dans tel département... tu as le max...
Bon ok, le département est grand, tu préfères demander telle ville ou tel groupement de commune... tu as encore un rapprochement de conjoint, mais plus limité...
En revanche, je veux le lycée truc chose bien select et hyper réputé à Ville-de-Chéri... non... là c'est pas un RC... c'est un voeu établissement qui ne "mérite" pas un rapprochement de conjoint...

C'est une autre logique...

oui oui, je comprends mieux le procédé...en clair pour rester dans le département mieux vaut demander tous voeux dans le département, c'est ça?

Vi... mais ce n'est pas toujours facile...
Tu auras le temps de voir et surtout de regarder les conditions en vigueur dans l'académie d'arrivée lors de l'Intra... ... ...

oui tu as raison, je ne vais pas commencer à me stresser avec ça!
cela dit j'ai eu un syndicat hier au tél qui m'a dit que les points d'ex contractuels comptaient pour l'intra aussi chez nous!
alea jacta est...!

je fais remonter le post pour une petite question:

est ce que ces fameux 100 points d'ex contractuels sont jouables une fois ou peut on les rejouer l'année suivante si on n'a pas eu ce que l'on voulait la première année en tant que néo tit?

Une seule fois car ils remplacent les 50 points prof stagiaire, jouables une seule fois lors des 3 premiers mouvements inters. Ils s' alignent sur ce système et encore heureux, sinon ce serait vraiment injuste pour les collègues!

lili0908 a écrit:ah ben alors là vous m'en apprenez une bonne!
j'étais persuadée que nous gardions nos points pour l'inter et l'intra...
mais alors, attention question peut être stupide...on les prend où nos points pour l'intra?je suis de l'aca d'orléans tours...quelqu'un sait comment çà se passe à l'intra?
je viens de voir que cette année il fallait 91 points pour mon département, çà vous paraît beaucoup?

Cela dépend de la note de service académique : il y a toujours les points de carrière (ancienneté de poste, échelon....) les bonifications familiales, les MCS et priorités diverses qui doivent être prises en compte et barémées, mais chaque académie les barème comme elle veut selon les priorités qu'elle se fixe.

merci pour les réponses!  
oui je me doutais aussi que ce n'était qu'une seule fois...c'est logique en même temps!

Me revoilà avec mes questions: dans l'hypothèse que le bonus 500 points pour les ex-contractuels soit reconduit en 2015, comment ça fonctionne? Ce bonus n'est bien valable que l'année de stage, c'est ça? Ensuite on passe à 100 points? On compte un équivalent TP sur les deux dernières années civiles ou scolaires? Également, si on a changé d’académie durant ces deux ans, laquelle est prise en compte? La dernière dans laquelle on a exercé?

Je ne vois pas du tout en quoi cela est logique. Ces 100 pts correspondent à ton passé d'ancienne non-titulaire, 12 ans quand même si j'ai bien compris. Je ne vois pas en quoi c'est normal que ces 100 pts ne soient valables qu'une fois. Pour tous les titulaires, notre ancienneté est reprise chaque année lorsque nous faisons des voeux. Ces 100 pts devraient être attribués définitivement selon moi.

sebastien79 a écrit:Pour tous les titulaires, notre ancienneté est reprise chaque année lorsque nous faisons des voeux. Ces 100 pts devraient être attribués définitivement selon moi.

non, l'ancienneté revient à 0 dès qu'on a une mutation, voulue ou pas. Les stagiaires ont une affectation, donc leur compteur passe à 0.

Peut être mais il y a un système d'échelons chez les titulaires qui entre dans les calculs des barèmes qu'il n'y a pas chez les contractuels. Donc lorsqu'ils n'ont plus leurs 100 pts d'ancien contractuel, c'est comme si on ne tenait plus compte de ce qu'ils ont fait avant. Dans le cas de notre collègue du post, c'est tout de même 12 ans. Ca n'est pas normal.

sebastien79 a écrit:Peut être mais il y a un système d'échelons chez les titulaires qui entre dans les calculs des barèmes qu'il n'y a pas chez les contractuels. Donc lorsqu'ils n'ont plus leurs 100 pts d'ancien contractuel, c'est comme si on ne tenait plus compte de ce qu'ils ont fait avant. Dans le cas de notre collègue du post, c'est tout de même 12 ans. Ca n'est pas normal.

Tu as les mêmes points d'échelon que ceux qui n'ont pas été contractuels. En plus' quelqu'un qui a été contractuel 12 ans a bénéficié d'un reclassement, donc démarre à un échelon supérieur. Sinon, c'est normal de ne plus tenir compte de ce qui a été fait avant.... c'est le  principe des concours et de l'égalité de traitement.

sebastien79 a écrit:Peut être mais il y a un système d'échelons chez les titulaires qui entre dans les calculs des barèmes qu'il n'y a pas chez les contractuels. Donc lorsqu'ils n'ont plus leurs 100 pts d'ancien contractuel, c'est comme si on ne tenait plus compte de ce qu'ils ont fait avant. Dans le cas de notre collègue du post, c'est tout de même 12 ans. Ca n'est pas normal.

Ce ne serait pas normal de maintenir 100 pts à des ex contractuels qui ont obtenu une affectation, 100 pts c'est énorme par rapport aux points d'échelon des titulaires, alors que les ex-contractuels en bénéficient aussi (12 ans, ça te met au mieux au 8ème échelon, soit 56 pts. Au minimum chaque prof a 21 pts, l'"avantage" des titulaires se réduit à 35 pts : qu'est ce qui justifierait cette différence de 65 pts qu'on maintiendrait au cours de la carrière ?)

Une petite question en passant : comment un contractuel peut-il être prioritaire sur un TZR lors de la phase d'ajustement (si, si, déjà vu )?

Leperenoelnoir a écrit:Une petite question en passant : comment un contractuel peut-il être prioritaire sur un TZR lors de la phase d'ajustement (si, si, déjà vu   )?

Il faut distinguer plusieurs cas (toutes les suppositions ci-dessous correspondent à des cas ayant réellement eu lieu) :
- soit le cas dont tu as connaissance est faux (tu n'as pas tous les tenants et aboutissants de l'histoire et la réalité n'est pas ce qu'elle semble être. J'ai déjà vu tout un collège gueuler comme un putois et crier à la magouille sur de fausses allégations, ils s'étaient tous fait monter le bourrichon par une personne "charismatique" sans qu'aucun ne pense à aller vérifier le dossier et ce qu'il contenait réellement- il est toujours plus facile de répandre une rumeur que de la démonter par la suite)
- soit un contractuel est effectivement passé devant un TZR et là 3 cas existent :
* il s'agit d'une académie où il n'y a pas de vrai phase d'ajustement, le rectorat ne distribue que les RAd de manière paritaire. Elle affecte ensuite les TZR sur les postes qu'elle sait difficiles à pouvoir à des non-titulaires. les syndicats ne sont pas là (ou alors à postériori) pour contrôler les affectations.
* soit il s'agit d'une académie où il y a une vrai phase d'ajustement et le poste correspond à un établissement ECLAIR. Le recteur possède en effet la capacité de prioriser un non titulaire par rapport à un titulaire sur ce type de poste. Cela est arrivé de manière extrêmement marginale et sans que les TZR ne se soient sentis lésés sur les cas que j'ai pu gérer.
* soit il s'agit d'une académie où il y a une vrai phase d'ajustement et le poste ne correspond pas à un établissement ECLAIR.
La seule situation "limite" que j'ai pu observer est la suivante : le BMP en question n'apparaît pas dans les documents de la phase d'ajustement comme "à pouvoir" du fait d'un "oubli" du chef d'établissement (et là l'intentionnalité est difficile à prouver). Les TZR intéressés (encore faut-il qu'ils aient demandé à y être affectés, car des fois les collègues viennent gueuler et ils ont mal fait leurs préférences) par le BMP sont donc affectés ailleurs à l'issue de cette phase. Et le rectorat y pose un non-titulaire après la phase d'ajustement dans le dos des syndicats.