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Laepixia
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Sorties et tickets de bus : qui doit s'en occuper ? Empty Sorties et tickets de bus : qui doit s'en occuper ?

par Laepixia Ven 26 Avr 2019, 19:31
Je travaille dans un collège de banlieue et la situation du collège facilite les sorties dans les musées ou autres dans la grande ville d'à côté. Généralement, pour ce type de sortie, le déplacement se fait de la façon suivante : descente à pied jusqu'au lieu de la sortie et retour en bus de ville au collège.
Jusqu'à présent, l'intendance s'occupait de fournir les tickets de bus. Mais depuis cette année, l'intendante a décrété que c'était aux profs d'aller chercher ces tickets.
Je n'ai pas encore été confrontée à la situation mais, m'imaginant dans cette situation, je me suis dit en moi-même (pour citer un personnage de Sylvie Jolie) : je dirais à l'intendante que c'est son travail, que j'irais sans ticket si on ne m'en fournit pas un et que si on est verbalisé, l'amende sera adressée au collège (je suis rarement diplomate en première réflexion et peu en dernière ^^).
J'ai essayé de chercher un texte, j'ai trouvé quelque chose sur le rôle d'un intendant de collège, précisant que celui-ci effectue les commandes, mais c'est tout.
A préciser que je suis dans un établissement avec des collègues qui se plient facilement à ce qu'on leur impose (en grognant quand même mais en ne se rebellant quasiment jamais) et donc les collègues vont chercher les tickets maintenant.

L'intendance a-t-elle le droit de nous imposer ceci ? Ou cela est de son ressort ?
A Tuin
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par A Tuin Ven 26 Avr 2019, 22:49
Ils peuvent aussi te donner des sous pour acheter des tickets à la montée dans le bus, j'avais connu cela. Ensuite on rend le restant.
Mais sinon c'est l’intendance qui fournit les tickets, ils font des commandes et vont les chercher.
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par roxanne Sam 27 Avr 2019, 08:20
Si on se place du point de vue de l'intendance (parfois, c'est bien aussi de changer son point de vue) il est rai que ça fait du travail en plus surtout s'il y a beaucoup de sorties alors que si chaque prof gère sa sortie, ça peut rééquilibrer le travail. Il faut se déplacer physiquement?
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par Kilmeny Sam 27 Avr 2019, 09:15
Ce n'est pas du ressort de l'intendant d'aller chercher les tickets de bus. C'est normal qu'il ne veuille plus y aller. C'est au professeur s'occupant de la sortie de le faire. L'intendant gère le côté financier. Il peut te faire une régie d'avance pour aller acheter les tickets. Son rôle s'arrête là.

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par celitian Sam 27 Avr 2019, 09:25
Ici c'est l'intendant qui gère, il a des cartes magnétiques qu'il recharge par Internet selon les besoins.
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Malavita
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par Malavita Sam 27 Avr 2019, 11:18
Chez nous, aussi, c'est l'intendant qui gère car l'achat de tickets se fait via carte bancaire.
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Sorties et tickets de bus : qui doit s'en occuper ? Empty Re: Sorties et tickets de bus : qui doit s'en occuper ?

par Laepixia Sam 27 Avr 2019, 11:28
Le ticket ne s'achète pas dans le bus, c'est bien le problème, il faut se rendre au centre du réseau-bus de la ville.

Ça paraît anodin ma question mais c'est parce que je trouve qu'on en demande de plus en plus aux profs.

Pour moi, un prof gère la partie pédagogique. Ce qui concerne les achats et la réception des achats, c'est du domaine de l'intendance.
C'est vrai qu'il y a des arrangements pour les achats au comptant, quand j'ai besoin de matériel frais, je l'achète moi-même parce que ça nous arrange toutes les deux : elle ne se déplace pas et je prends précisément ce dont j'ai besoin. Mais il s'agit de matériel spécifique.

Kilmeny, tu t'appuis sur un texte ? En fait, j'aimerais savoir s'il en existe un ou si tout est basé sur l'interprétation de textes globaux.
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par celitian Sam 27 Avr 2019, 11:32
Et vous n'avez pas de cartes rechargeables sur votre réseau de bus ? Il suffit d'y aller une seule fois, et encore par courrier c'est possible,  pour les acheter et c'est par Internet ensuite.
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Sorties et tickets de bus : qui doit s'en occuper ? Empty Re: Sorties et tickets de bus : qui doit s'en occuper ?

par Laepixia Sam 27 Avr 2019, 11:46
Il me semble que le réseau de la ville ne facilite pas les choses non plus. Je crois que pour les tarifs groupe, il n'y a pas ce genre de possibilité (c'est ce qui ressort de ce qui est écrit sur leur site Internet mais ça reste assez vague).
Je poserais la question parce qu'évidemment, ce serait la meilleure solution.
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par Kilmeny Sam 27 Avr 2019, 12:43
Laepixia a écrit:

Kilmeny, tu t'appuis sur un texte ? En fait, j'aimerais savoir s'il en existe un ou si tout est basé sur l'interprétation de textes globaux.
Je m'appuie seulement sur ce que j'ai vu dans tous les établissements que je connais et ça me paraît logique.

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V.Sullivan
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Sorties et tickets de bus : qui doit s'en occuper ? Empty Re: Sorties et tickets de bus : qui doit s'en occuper ?

par V.Sullivan Sam 27 Avr 2019, 12:57
Laepixia a écrit:Le ticket ne s'achète pas dans le bus, c'est bien le problème, il faut se rendre au centre du réseau-bus de la ville.

Ça paraît anodin ma question mais c'est parce que je trouve qu'on en demande de plus en plus aux profs.

Pour moi, un prof gère la partie pédagogique. Ce qui concerne les achats et la réception des achats, c'est du domaine de l'intendance.
C'est vrai qu'il y a des arrangements pour les achats au comptant, quand j'ai besoin de matériel frais, je l'achète moi-même parce que ça nous arrange toutes les deux : elle ne se déplace pas et je prends précisément ce dont j'ai besoin. Mais il s'agit de matériel spécifique.

Kilmeny, tu t'appuis sur un texte ? En fait, j'aimerais savoir s'il en existe un ou si tout est basé sur l'interprétation de textes globaux.

Par chez nous, la logistique est dévolue à l'intendance.

Je ne sais pas si tu as demandé aux élèves, mais parfois ils ont des pass-navigo (peut-être même la grande majorité, si ça se trouve). Ou au pire, chaque élève peut acheter un ticket en montant dans le bus, c'est comme ça que ça se pratique en général. il faut simplement que les élèves prévoient l'appoint.

Sinon, l'intendance, elle a justifié sa décision avec un texte ? Razz
Malaga
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Sorties et tickets de bus : qui doit s'en occuper ? Empty Re: Sorties et tickets de bus : qui doit s'en occuper ?

par Malaga Sam 27 Avr 2019, 13:00
Laepixia a écrit:Le ticket ne s'achète pas dans le bus, c'est bien le problème, il faut se rendre au centre du réseau-bus de la ville.

Ça paraît anodin ma question mais c'est parce que je trouve qu'on en demande de plus en plus aux profs.

Pour moi, un prof gère la partie pédagogique. Ce qui concerne les achats et la réception des achats, c'est du domaine de l'intendance.
C'est vrai qu'il y a des arrangements pour les achats au comptant, quand j'ai besoin de matériel frais, je l'achète moi-même parce que ça nous arrange toutes les deux : elle ne se déplace pas et je prends précisément ce dont j'ai besoin. Mais il s'agit de matériel spécifique.

Kilmeny, tu t'appuis sur un texte ? En fait, j'aimerais savoir s'il en existe un ou si tout est basé sur l'interprétation de textes globaux.

Se rendre au centre du réseau-bus, j'imagine que c'est aussi pénible pour le prof que pour le gestionnaire. Et dans ce cas précis, la sortie est décidée par le prof. Donc il ne me paraît pas illogique que le prof aille chercher les tickets.

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par VicomteDeValmont Sam 27 Avr 2019, 13:08
Malaga a écrit:
Laepixia a écrit:Le ticket ne s'achète pas dans le bus, c'est bien le problème, il faut se rendre au centre du réseau-bus de la ville.

Ça paraît anodin ma question mais c'est parce que je trouve qu'on en demande de plus en plus aux profs.

Pour moi, un prof gère la partie pédagogique. Ce qui concerne les achats et la réception des achats, c'est du domaine de l'intendance.
C'est vrai qu'il y a des arrangements pour les achats au comptant, quand j'ai besoin de matériel frais, je l'achète moi-même parce que ça nous arrange toutes les deux : elle ne se déplace pas et je prends précisément ce dont j'ai besoin. Mais il s'agit de matériel spécifique.

Kilmeny, tu t'appuis sur un texte ? En fait, j'aimerais savoir s'il en existe un ou si tout est basé sur l'interprétation de textes globaux.

Se rendre au centre du réseau-bus, j'imagine que c'est aussi pénible pour le prof que pour le gestionnaire. Et dans ce cas précis, la sortie est décidée par le prof. Donc il ne me paraît pas illogique que le prof aille chercher les tickets.

Pour moi, ce n'est pas si clair. Si l'enseignant a un accident lorsqu'il va récupérer les tickets, pas sûr qu'il puisse faire valoir ça comme un accident de service. Alors que pour l'intendant, ça paraît plus simple puisque tous ces déplacements rentrent dans ses missions.

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par roxanne Sam 27 Avr 2019, 13:58
Oui, enfin s'il y a plusieurs sorties par mois, ça peut vite devenir chronophage pour l'intendant qui a quand même d'autres missions. Il doit bien y avoir possibilités de faire un système où les billets sont envoyés surtout si vous êtes bons clients.
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par doubledecker Sam 27 Avr 2019, 14:15
VicomteDeValmont a écrit:
Malaga a écrit:
Laepixia a écrit:Le ticket ne s'achète pas dans le bus, c'est bien le problème, il faut se rendre au centre du réseau-bus de la ville.

Ça paraît anodin ma question mais c'est parce que je trouve qu'on en demande de plus en plus aux profs.

Pour moi, un prof gère la partie pédagogique. Ce qui concerne les achats et la réception des achats, c'est du domaine de l'intendance.
C'est vrai qu'il y a des arrangements pour les achats au comptant, quand j'ai besoin de matériel frais, je l'achète moi-même parce que ça nous arrange toutes les deux : elle ne se déplace pas et je prends précisément ce dont j'ai besoin. Mais il s'agit de matériel spécifique.

Kilmeny, tu t'appuis sur un texte ? En fait, j'aimerais savoir s'il en existe un ou si tout est basé sur l'interprétation de textes globaux.

Se rendre au centre du réseau-bus, j'imagine que c'est aussi pénible pour le prof que pour le gestionnaire. Et dans ce cas précis, la sortie est décidée par le prof. Donc il ne me paraît pas illogique que le prof aille chercher les tickets.

Pour moi, ce n'est pas si clair. Si l'enseignant a un accident lorsqu'il va récupérer les tickets, pas sûr qu'il puisse faire valoir ça comme un accident de service. Alors que pour l'intendant, ça paraît plus simple puisque tous ces déplacements rentrent dans ses missions.

Si c'est la crainte principale alors un simple ordre de mission permettra de  régler le problème.
Edit : entièrement d'accord avec Roxanne et Malaga. On se plaint (et à juste titre) que la barque des enseignants ne cesse d'être chargée, pourquoi faire de même avec les autres agents?

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Sorties et tickets de bus : qui doit s'en occuper ? Empty Re: Sorties et tickets de bus : qui doit s'en occuper ?

par Laepixia Sam 27 Avr 2019, 18:10
Faire de même avec les autres agents ? Sachez que l'intendante dans mon collège assure des devoirs faits et part en sortie avec des collègues. Je n'ai pas l'impression qu'elle soit tellement surchargée.

Kilmeny, désolée mais le "j'ai toujours vu faire comme çà" n'est pas un argument.

Mais le coup de l'OM c'est pas mal. Ça pourrait être le truc de demander un OM et un ticket de bus (du moins l'argent) pour descendre acheter le ticket de bus de groupe.
Merci pour l'idée.
menerve
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par menerve Mar 30 Avr 2019, 09:47
Oui si on t'impose quelque chose, tu demandes un ordre de mission avec remboursement ou pas du transport. Enfin honnêtement quand je fais une sortie avec les élèves, je prépare bien souvent sur mon temps libre et à mes frais....
Hermione0908
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Sorties et tickets de bus : qui doit s'en occuper ? Empty Re: Sorties et tickets de bus : qui doit s'en occuper ?

par Hermione0908 Mar 30 Avr 2019, 10:38
Dans mon collège, le gestionnaire a un stock important de tickets de bus (au tarif groupe) car nous sortons souvent avec les bus de ville, notamment les professeurs d'EPS pour aller à la piscine.
Nous devons chiffrer notre besoin pour la sortie quand nous faisons le dossier de demande et ensuite nous allons chercher les tickets à l'intendance quand nous en avons besoin, en ayant pris soin de demander quelques jours à l'avance pour que le nombre demandé soit disponible.

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Pour en savoir plus, c'est par ici : https://www.neoprofs.org/t48247-topics-en-acces-restreint-forum-accessible-uniquement-sur-demande-edition-2021
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par Nadejda Mar 30 Avr 2019, 11:59
Hermione0908 a écrit:Dans mon collège, le gestionnaire a un stock important de tickets de bus (au tarif groupe) car nous sortons souvent avec les bus de ville, notamment les professeurs d'EPS pour aller à la piscine.
Nous devons chiffrer notre besoin pour la sortie quand nous faisons le dossier de demande et ensuite nous allons chercher les tickets à l'intendance quand nous en avons besoin, en ayant pris soin de demander quelques jours à l'avance pour que le nombre demandé soit disponible.

Même chose ici (sauf que ce sont des tickets transilien/métro/bus).
menerve
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Sorties et tickets de bus : qui doit s'en occuper ? Empty Re: Sorties et tickets de bus : qui doit s'en occuper ?

par menerve Mar 30 Avr 2019, 15:39
Parenthèse: vous avez vraiment de la chance d'avoir un réseau de bus de ville....Ici il n'y en a pas et donc la moindre sortie doit être prévue un an à l'avance car il faut montrer un dossier de subvention auprès du département.... Et c'est le casse tête chinois pour avoir les infos, les prix exacts et il faut aussi réserver le bus à l'avance, vérifier x fois que le bus a bien été réservé et même parfois indiquer le chemin au conducteur novice. Bref parfois on découvre une expo intéressante mais comme pas prévu en mai de l'année précédente où on monte les dossiers budgets, c'est impossible car le transport coûte trop cher!
Devant toute cette lourdeur et ces démarches, ce sont toujours les mêmes qui s'y collent.
Luk
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Sorties et tickets de bus : qui doit s'en occuper ? Empty Re: Sorties et tickets de bus : qui doit s'en occuper ?

par Luk Mer 01 Mai 2019, 22:28
Chez nous c'est aussi comme ça que ça se passe, mais ça ne choque personne car il y a une gestionnaire à mi-temps , et un nombre de projets qui font qu'elle pourrait pas suivre.
En revanche l'ensemble de la vie sco (CPE et assistants) donne un coup de main quand on en a le temps, donc oui la gestionnaire peut refuser de s'occuper personnellement d'un achat mais il n'y a pas de raison qu'elle refuse que tu le délègue à un personnel administratif/éducatif qui puisse t'aider. Après si tu n'as que des tickets de bus ça ira, mais dès qu'il y a plusieurs choses c'est la course, sachant qu'il faut y aller, faire un devis, retourner au collège, le faire tamponner par l'intendance et récupérer un chèque, aller faire signer le chèque au chef ou à l'adjoint (ça, c'est sans doute un usage local, car ça me semble logique qu'une gestionnaire ou une comptable ait la possibilité de signer un chèque ?!), retourner acheter le truc en demandant une facture, qu'on apportera à la gestionnaire
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