Grève le 1er jour du Bac et du DNB ?

Zazk a écrit:

Albius a écrit:Le Snalc a dès le mois de février déposé un préavis couvrant l'ensemble des examens de fin d'année ( https://syndicat-snalc.net/AWURTSJ67/7D22710EA9A0478988C677BDF3932850.php ).

Si une concertation pouvait amener à un mouvement commun cette fois-ci -parce qu'auparavant seul ce syndicat avait "osé" , contre vents et marées, proposer ce type d'action-, nul doute que cela aurait un impact intéressant.

Eh oui, tout le problème est là : SI...

La balle est dans le camp du Snes et des autres organisations. Le Snalc a déjà choisi son mode d'action, et il s'y tiendra dans les faits, comme auparavant contre la réforme du collège.

Ramanujan974 a écrit:Ce qui est curieux, c'est que les 2 qui réagissent et soutiennent cette réforme sont profs d'allemand.
Est-ce l'espoir de voir leur matière - anciennement prestigieuse et en train de sombrer - retrouver des couleurs ?!

Formidable ! Et qui a dit que le niveau des enseignants baissait ? Grosse erreur !

Pour ma part, mes choix sont au-delà de ma matière. Casser les filières est selon moi une bonne chose, alléger et spécialiser le bac aussi. Que de dossiers de faux matheux arrivent en prépa ECS ou ECE, le système actuel fonctionnant par élimination : si pas S, ES, et le "rebut" : les L !!
Je lis sur le site du Snalc que les "élèves des lycées prestigieux" seront avantagés : mais il en a toujours été ainsi. Vous croyez qu'un bon dossier de Carnot ou du Parc ou de Chateaubriand ou encore de Kleber n'est pas mieux perçu lors du tri des futurs élèves de prépa ?
On me dit qu'on pourra faire une scolarité avec très peu de maths : et alors ? les profils personnels sont très divers. J'ai connu des Hollandais qui n'avaient étudié ni SVT ni philo et parlaient très bien anglais et allemand ou espagnol !

klaus2 a écrit:Pour ma part, mes choix sont au-delà de ma matière. Casser les filières est selon moi une bonne chose, alléger et spécialiser le bac aussi. Que de dossiers de faux matheux arrivent en prépa ECS ou ECE, le système actuel fonctionnant par élimination : si pas S, ES, et le "rebut" : les L !!
Je lis sur le site du Snalc que les "élèves des lycées prestigieux" seront avantagés : mais il en a toujours été ainsi. Vous croyez qu'un bon dossier de Carnot ou du Parc ou de Chateaubriand ou encore de Kleber n'est pas mieux perçu lors du tri des futurs élèves de prépa ?
On me dit qu'on pourra faire une scolarité avec très peu de maths : et alors ? les profils personnels sont très divers. J'ai connu des Hollandais qui n'avaient étudié ni SVT ni philo et parlaient très bien anglais et allemand ou espagnol !

Es tu sûr qu'on a cassé les filières ?
Elles se reconstituent actuellement en fonction des choix clés suivant l'orientation future.
Ne croyez pas le ministre quand il conseille aux élèves de se faire plaisir en choisissant leurs matières. Les écoles feront le tri.

Et pire qu'avant, les élèves n'ayant pas ses codes se feront forcément avoir.
Sans parler de la dimension locale du nouveau bac.

Le bac universel, le même sur tout le territoire, est une fiction, parce qu'on adapte plus ou moins ses notes au niveau des candidats, à l'écrit comme à l'oral, et il suffit d'avoir enseigné dans plusieurs régions pour le savoir et l'avoir pratiqué. Idem pour les lycées, mais là c'est plus visible, même si le public ignore que certains lycées ont 40% d'agrégés et d'autres 5%. Je sais bien que le degré de connaissances ne fait pas la pédagogie, mais enfin on n'a encore jamais prouvé qu'on enseigne mieux en ayant moins de diplômes...

Faire grève un jour d'examen pour perturber les épreuves et ajouter du stress aux élèves ? No way. Cet examen doit rester serein.

klaus2 a écrit:Le bac universel, le même sur tout le territoire, est une fiction

C'est pas une raison pour le rendre encore moins universel qu'il ne l'est pour l'instant.

Zagara a écrit:@Sylvain : Facile : l'optimisation des process d'enseignement par l'évaluation horizontale sur le cloud permettra à chaque professeur-collaborateur de relever les challenges du XXIe siècle. En adoptant le tournant du numérique, chacun pourra se mettre en mode projet pour apporter un peu de disruption, et donc d'agilité, dans l'expérience élève-consommateur.

Slinky a écrit:Faire grève un jour d'examen pour perturber les épreuves et ajouter du stress aux élèves ? No way. Cet examen doit rester serein.

+1, les élèves n'ont pas à payer pour des décisions prises par nos politiques...

Ne le paient-ils pas déjà ?

choup78 a écrit:

Slinky a écrit:Faire grève un jour d'examen pour perturber les épreuves et ajouter du stress aux élèves ? No way. Cet examen doit rester serein.

+1, les élèves n'ont pas à payer pour des décisions prises par nos politiques...

Il faut donc faire des actions qui embêtent le moins possible? Le dimanche après-midi? Ou pendant les vacances d'été?

Ou une pétition en ligne ?

Visiblement, les chantres de l'intérêtdezélèves sont de sortie.

VicomteDeValmont a écrit:

choup78 a écrit:

Slinky a écrit:Faire grève un jour d'examen pour perturber les épreuves et ajouter du stress aux élèves ? No way. Cet examen doit rester serein.

+1, les élèves n'ont pas à payer pour des décisions prises par nos politiques...

Il faut donc faire des actions qui embêtent le moins possible? Le dimanche après-midi? Ou pendant les vacances d'été?

Avec retrait d'1/30, cela va de soi. :dehors2:

EDIT : mais oui, c'est prévu. Article 1, école de la confiance.

choup78 a écrit:

Slinky a écrit:Faire grève un jour d'examen pour perturber les épreuves et ajouter du stress aux élèves ? No way. Cet examen doit rester serein.

+1, les élèves n'ont pas à payer pour des décisions prises par nos politiques...

Ils les paient déjà, ces décisions, au quotidien. Alors arrêtons l'hypocrisie... bloquer les examens est le seul moyen de nous faire entendre et d'améliorer les choses pour nous et pour nos élèves (en général ça va ensemble, même un critère comme la rémunération a une influence sur les élèves puisqu'on a des profs d'autant plus motivés et "durables" qu'ils sont bien payés).

VicomteDeValmont a écrit:

Il faut donc faire des actions qui embêtent le moins possible? Le dimanche après-midi? Ou pendant les vacances d'été?

Déjà fait et j'ai constaté que les collègues ne voulant pas déranger, ne voulant pas perdre 1/30ème pour des raisons toutes légitimes et incontestables, refusant les actions traditionnelles, ne se mobilisaient pas plus pendant les week ends ou les vacances, pendant les soirées aussi.

J'ai longtemps été contre la grève pendant les examens ou pendant les corrections et finalement je me laisse convaincre par cette proposition.
Face au mépris du ministère, je continue à défendre mon métier.
Sans attendre la fin d'année pour faire grève, je pense que ça se réfléchit et s'envisage dans la série de mobilisations.

choup78 a écrit:

Slinky a écrit:Faire grève un jour d'examen pour perturber les épreuves et ajouter du stress aux élèves ? No way. Cet examen doit rester serein.

+1, les élèves n'ont pas à payer pour des décisions prises par nos politiques...

Ils les paient, justement, et chèrement.

Sans oublier nos estimables collègues totalement séduits par cette "réforme" ! En lettres-histoire par exemple, sur une équipe de 10, trois seulement font de la résistance (moi y compris !) Ca devient même une ligne de fracture plutôt pesante...

Prof75 a écrit:Sans oublier nos estimables collègues totalement séduits par cette "réforme" ! En lettres-histoire par exemple, sur une équipe de 10, trois seulement font de la résistance (moi y compris !) Ca devient même une ligne de fracture plutôt pesante...

C'est pour que certains collègues d'allemand ne se sentent pas trop seuls

choup78 a écrit:

Slinky a écrit:Faire grève un jour d'examen pour perturber les épreuves et ajouter du stress aux élèves ? No way. Cet examen doit rester serein.

+1, les élèves n'ont pas à payer pour des décisions prises par nos politiques...

Aujourd"hui, la plupart de mes élèves qui arrivent au niveau DNB n'ont pas la moitié des acquis que j'avais en sortant de CM2 (en moyenne, je veux dire ; fatalement, ils maîtrisent mieux les langues, mais d'ans d'autres matières, c'est le néant). Si les examens capotent cette année (ce qui n'est pas acquis), cela leur causera  bien moins de tort que la douzaine d’années d'instruction au rabais qui précède l'examen en question.

klaus2 a écrit:Pour ma part, mes choix sont au-delà de ma matière. Casser les filières est selon moi une bonne chose, alléger et spécialiser le bac aussi. Que de dossiers de faux matheux arrivent en prépa ECS ou ECE, le système actuel fonctionnant par élimination : si pas S, ES, et le "rebut" : les L !!
Je lis sur le site du Snalc que les "élèves des lycées prestigieux" seront avantagés : mais il en a toujours été ainsi. Vous croyez qu'un bon dossier de Carnot ou du Parc ou de Chateaubriand ou encore de Kleber n'est pas mieux perçu lors du tri des futurs élèves de prépa ?
On me dit qu'on pourra faire une scolarité avec très peu de maths : et alors ? les profils personnels sont très divers. J'ai connu des Hollandais qui n'avaient étudié ni SVT ni philo et parlaient très bien anglais et allemand ou espagnol !

Tout d'abord, casser les filières uniquement pour casser les filières n'a rien d'une bonne chose, à moins d'être dans une posture dogmatique. Bien sûr, le système actuel dysfonctionne gravement, c'est incontestable, mais ce n'est pas à cause de l'existence de filières en elles-mêmes, c'est plutôt parce que l'institution les a progressivement vidées de leur consistance en même temps qu'elle confiait les rênes de l'orientation aux familles. Le problème structurel du lycée ne réside pas dans l'opposition entre une organisation en filières et une organisation en modules/spécialités, il relève avant tout du tabou autour de la question de la sélection.

Sinon, Balthamos a répondu avant moi : avec cette réforme, les filières vont très vite se recréer spontanément et ça a même commencé avant que tu n'aies eu le temps de te féliciter de leur disparition. En fait, on peut d'ores et déjà constater que la crispation autour de la filière S (qui était la seule ne fermant aucune porte pour l'orientation dans le supérieur) s'est déplacée autour du choix de la spécialité maths (qui s'avère indispensable pour accéder aux parcours avec des contenus scientifiques ou économiques sérieux) vers laquelle sont en train de s'engouffrer des hordes de faux-matheux (euphémisme).

Dans les groupes de spécialité maths, les élèves auront un profil encore plus hétérogène qu'en première S actuellement, donc la plus grande spécialisation du Bac sera concrètement une vue de l'esprit dans tous les lycées qui n'auront pas eu les moyens d'effectuer un tri social en amont ; et comme il y aura localement des consignes de "bienveillance" pour les contrôles continus et le grand oral afin de préserver un taux de réussite au Bac administrativement supportable, la disparité entre les établissements - déjà bien réelle - va encore être accentuée.
Et puis parler de spécialisation reste une vaste blague alors que la moitié des heures passées en classe sera consacrée à un tronc commun qui est presque exclusivement centré sur le pôle des lettres et sciences humaines.

Quant à dire que le Bac va être allégé, ce n'est vrai que du point de vue de l'administration centrale (incluant Bercy) car le nombre de sujets nationaux est effectivement en baisse. En revanche, localement, pour les personnels des établissements, la lourdeur d'organisation de l'examen va être démultipliée en même temps que le nombre d'épreuves que devront subir les élèves tout au long de leurs années de première et de terminale ; il suffit de faire le décompte, c'est factuel.
D'ailleurs ces épreuves vont à terme contraindre à banaliser au moins deux semaines voire peut-être quatre au cours de l'année ; mais bon, ce n'est pas grave, on rattrapera les cours perdus grâce à la reconquête du mois de juin... après les conseils de classe qui ne pourront pas être reculés à cause des délais administratifs pour les différents dossiers.

Même sur le papier, si on anticipe un tout petit peu les conséquences concrètes de cette réforme, on voit tout de suite qu'elle est totalement bancale. Voir les chroniqueurs médiatiques s'esbaudir sur l'efficacité de Blanquer qui réussit enfin selon eux à faire la réforme du lycée que tout le monde attendait, ce n'est pas étonnant car ils ne connaissent absolument rien à la réalité d'un établissement scolaire ; mais constater que des collègues leur embrayent le pas montre bien que certains ont une très très courte vue.

Ha@_x a écrit:Ou une pétition en ligne ?

Visiblement, les chantres de l'intérêtdezélèves sont de sortie.

L'intérêt des élèves est d'aller contre les réformes proposées, négociées, imposées sans aucune concertation réelle.

Prof75 a écrit:Sans oublier nos estimables collègues totalement séduits par cette "réforme" ! En lettres-histoire par exemple, sur une équipe de 10, trois seulement font de la résistance (moi y compris !) Ca devient même une ligne de fracture plutôt pesante...

Les lettres histoire, les collègues du général, sont les plus offusqués, malheureusement tout le monde n'est pas mobilisé. C'est regrettable. Chez nous 5 sur 7 sont mobilisés, mais quelle mobilisation. Lorsque je lis le compte rendu du CA votant le TRMD je ne vois aucune opposition. Pourtant même les collègues de matières pro se rendent compte que cette réforme déforme est totalement inepte. Cette semaine des collègues de pro ont compris la profonde stupidité de cette réforme et sont sortis abasourdis par le discours de leur inspecteur. Tout le monde sait que cette réforme nous conduit au néant. Mais personne ne bouge. Je ne vais pas faire grève le jour des examens, je pense, par contre le jour des corrections je ne sais pas ce que je vais faire. Je pense que la réunion dite d'harmonisation (où on nous conseille de mettre des bonnes notes à tout le monde) risque d'être particulièrement houleuse (malheureusement pour le collègue qui la dirige pendant que nos inspecteurs restent bien planqués au loin). Je ne sais pas ce que cela va donner mais je ne me sens pas parti pour corriger ce jour là. Enfin, si vous avez des collègues "séduits par cette réforme" c'est que ce sont réellement des veaux car aucune discipline n'y gagne et les élèves en aucun cas.

Moonchild a écrit:[...]
D'ailleurs ces épreuves vont à terme contraindre à banaliser au moins deux semaines voire peut-être quatre au cours de l'année ; mais bon, ce n'est pas grave, on rattrapera les cours perdus grâce à la reconquête du mois de juin... après les conseils de classe qui ne pourront pas être reculés à cause des délais administratifs pour les différents dossiers.

Même sur le papier, si on anticipe un tout petit peu les conséquences concrètes de cette réforme, on voit tout de suite qu'elle est totalement bancale. Voir les chroniqueurs médiatiques s'esbaudir sur l'efficacité de Blanquer qui réussit enfin selon eux à faire la réforme du lycée que tout le monde attendait, ce n'est pas étonnant car ils ne connaissent absolument rien à la réalité d'un établissement scolaire ; mais constater que des collègues leur embrayent le pas montre bien que certains ont une très très courte vue.

C'est exactement ce qu'il y a déjà en LP.... Alourdissement des évaluations durant l'année, semaines banalisées, heures de cours perdues, semaines de cours perdues, et aucun gain en fin d'année. Il est trop compliqué de comprendre qu'il est plus facile et économique de faire des épreuves concentrées sur deux semaines en juin que de perdre des heures ou semaines durant l'année ? Oui, sans doute, pour nos hauts fonctionnaires qui n'ont aucune connexion avec le terrain. Là, demain, mon année scolaire est terminée : les CCF en CAP vont me prendre quasiment tout le mois de mai et ensuite, au revoir les élèves ! L'année scolaire est donc terminée pour moi et mes élèves et en juin : RIEN ! C'est du grand n'importe quoi mais le MEN est content, c'est la "reconquête du mois de juin" !

Slinky a écrit:Faire grève un jour d'examen pour perturber les épreuves et ajouter du stress aux élèves ? No way. Cet examen doit rester serein.

C'est ta seule ambition pour les élèves ? Qu'ils passent un examen débile en toute sérénité ?

En ce qui me concerne, ce sera grève dès le premier jour d'examen, ne serait-ce que par politesse élémentaire, en réponse aux délicates marques de considération du ministère qui revalorise notre pouvoir d'achat par une seconde HSA imposée (tant que les CDE en proposeront), alors que je peux déjà aller faire taxi le soir en second boulot.

Et je ne cite que la vacherie du jour, il y en a une par semaine. Mais cela ne suffit toujours pas à secouer une profession anesthésiée, qui ne se défend pas, alors que le moment est plutôt favorable aux revendications.

Moonchild et Sylvain de St-Sylvain, je plussoie...

On veut marquer un coup, ou se ridiculiser une nouvelle fois avec une grèvounette, toute mimi, qui veillera à lasérénitédesélèves et sera dans lintérêtdesélèves ??
Puis les vacances arriveront, on parlera de plages et de canicule et adieu les profs !!

Robin54 a écrit:Moonchild et Sylvain de St-Sylvain, je plussoie...

On veut marquer un coup, ou se ridiculiser une nouvelle fois avec une grèvounette, toute mimi, qui veillera à lasérénitédesélèves et sera dans lintérêtdesélèves ??
Puis les vacances arriveront, on parlera de plages et de canicule et adieu les profs !!

Il n'y a plus d'autres solutions malheureusement. Nous sommes dos au mur. Les autres actions, comme la rétention des notes, le refus des évaluations etc. seront impitoyablement réprimés par ce gouvernement qui ne connaît que la force.