Option mathématiques complémentaires en Terminale : la PEEP se réveille

COMMUNIQUE DE PRESSE
Le 18 mars 2019
Réforme du lycée : les enseignements de mathématiques posent toujours question

Dans le cadre de la mise en œuvre de la réforme du lycée, la Fédération des Parents d’Elèves de l’Enseignement Public (PEEP) a demandé à Jean-Michel Blanquer, ministre de l’Education nationale, de répondre à l’inquiétude des familles de lycéens et futurs lycéens sur la question de l’enseignement optionnel des « mathématiques complémentaires » en classe de terminale.

Confrontés à des choix de spécialités qui façonneront leurs parcours et les prépareront aux études supérieures auxquelles ils se destinent, les élèves - et leurs parents - ont besoin d’informations précises :
  * Cette option sera-t-elle ouverte dans l’ensemble des lycées ?
  * Son accès sera-t-il garanti  aux  élèves n’ayant pas suivi l’enseignement de spécialité «mathématiques» en classe de première, comme  cela avait  été annoncé dans le projet initial de réforme du baccalauréat général ? L’enseignement optionnel  des  « mathématiques complémentaires » sera utile aux élèves qui se destinent aux sciences sociales, par exemple, alors même qu’ils ne sont pas appelés à approfondir davantage leurs connaissances mathématiques.

Il nous semble important de pouvoir informer précisément et rapidement les familles à l’heure des conseils de classe de seconde, déterminants pour l’orientation des élèves

Will.T a écrit:La PEEP a raison, la seule chose importante dans cette réforme, c'est d'être sûr que les 2 options de math seront bien dans tous les lycées...

De plus, vouloir donner l'accès à math complémentaires aux élèves n'ayant pas choisi les maths en 1re, mais quelle absurdité !

Ils ont la réforme qu'ils méritent finalement.

ycombe a écrit:
Ce qu'ils veulent, c'est l'accès à des maths qui ne soient pas les mathématiques de S.

ycombe a écrit:Autrement dit, ils veulent un maintien d'une possibilité équivalente à ES. C'est ce que tout le monde réclame, finalement, mais que le ministère refuse parce qu'il sait très bien que s'il cède là-dessus, les familles vont reconstituer les anciennes filières.

ycombe a écrit:La seule alternative pour le ministère, c'est de forcer les formations qui se contenteraient de maths niveau ES à les enseigner elles-même. J'ai ouÏ-dire qu'on se dirigeait vers cela. cela reviendrait à virer les maths du lycée pour 70% des élèves, en quelque sorte.

Will.T a écrit:

ycombe a écrit:
Ce qu'ils veulent, c'est l'accès à des maths qui ne soient pas les mathématiques de S.

Le ministère répond qu'il suffit à ces élèves de faire la spé en 1re et d'arrêter en terminale.

ycombe a écrit:Autrement dit, ils veulent un maintien d'une possibilité équivalente à ES. C'est ce que tout le monde réclame, finalement, mais que le ministère refuse parce qu'il sait très bien que s'il cède là-dessus, les familles vont reconstituer les anciennes filières.

De toutes les façons, quoiqu'on fasse, d'ici 3 ou 4 ans, quand on aura un peu de recul sur ce qui se passe dans le sup, les filières vont se recréer d'elles même.

La PEEP a raison, la seule chose importante dans cette réforme, c'est d'être sûr que les 2 options de math seront bien dans tous les lycées...

Simeon a écrit:

La PEEP a raison, la seule chose importante dans cette réforme, c'est d'être sûr que les 2 options de math seront bien dans tous les lycées...

C'est vrai que c'est très particulier, mais il y a quand même de gros enjeux et de gros enjeux de ségrégation sociale sur ces options.

Point 1 : La mise en place des options maths expertes et maths complémentaires pour les futures terminales générales
Nous sommes inquiets quant à la mise en place effective de ces futures options dans les établissements. Leur statut optionnel fait qu’elles ne seront pas fléchées dans les DHG (dotation horaire globale) des établissements, mais prises sur les marges d’autonomie. Or cela pose plusieurs problèmes. Personne ne peut anticiper la position de chaque chef d’établissement à la rentrée 2020/2021. Les marges devant être utilisées pour beaucoup de choses différentes, les mathématiques peuvent ne pas être la priorité locale. Qui peut assurer que tout élève de lycée aura accès à l’option « maths expertes » dans son lycée ? Lui sera-t-elle proposée, ou devra-t-il se déplacer ? Les proviseurs auront-ils à choisir en fonction des profils majoritaires s’il ouvre plutôt l’une ou plutôt l’autre des deux options ? A terme, cela ne risque-t-il pas de figer des « profils » pour les établissements ?

Réponse de M.Stanek : On ne peut pas anticiper aussi loin actuellement, les règles de calcul des dotations n’étant pas fixées encore pour 2020/2021… Nous travaillons pour l’instant principalement à la rentrée prochaine. Mais cette question a émergé lors de la réunion des Recteurs et nous travaillerons en lien avec les IPR et les proviseurs pour donner des consignes d’ajustements et d’utilisation des DHG.

Nous ajoutons que pour le Ministre, ces options semblent être une partie constitutive du parcours en mathématiques au lycée. Il nous semble que l’arbitrage ne doit pas avoir lieu dans les établissements.
Par ailleurs la question peut sembler être lointaine, mais est déjà d’actualité puisque les élèves de seconde doivent choisir leur spécialité dans moins de trois mois. Nous prenons l’exemple de certains élèves, pas très à l’aise en maths et voulant plutôt se diriger vers les sciences humaines et sociales.
S’ils prennent la spécialité « maths » de première générale, au risque de l’échec et du découragement, sont-ils assurés de pouvoir faire les maths complémentaires de terminale ? A ces questions les professeurs principaux n’ont actuellement aucune réponse. Seul un fléchage spécifique des heures d’option maths permettrait de les renseigner efficacement. Devant cette incertitude, ces élèves doivent-ils choisir une voie technologique pour pouvoir faire des maths adaptées à leurs besoins ? Les élèves qui auraient choisi la filière ES l’an dernier ont beaucoup de mal à s’orienter aujourd’hui.

M. Stanek rappelle la règle qui a été précisée aux Recteurs : seuls les élèves ayant fait la spécialité maths en première pourront choisir l’option « maths complémentaires ». Il indique que notre questionnement est juste et que la faisabilité de notre proposition sera étudiée.

Simeon a écrit:
Donc les élèves moyens y iront en nombre, donc le niveau sera moyen.

Will.T a écrit:La PEEP a raison, la seule chose importante dans cette réforme, c'est d'être sûr que les 2 options de math seront bien dans tous les lycées...

De plus, vouloir donner l'accès à math complémentaires aux élèves n'ayant pas choisi les maths en 1re, mais quelle absurdité !

Ils ont la réforme qu'ils méritent finalement.

Cleroli a écrit:

Simeon a écrit:
Donc les élèves moyens y iront en nombre, donc le niveau sera moyen.

Des élèves en difficulté également, du moins l'an prochain. Les conseils de classe sont passés dans mon lycée et un nombre certain d'élèves avec des 7 ou 8/20 en maths demande cette spé. Les parents justifient en rappelant qu'au final le poids de la spé abandonnée en fin de 1ère est faible et que c'est indispensable pour certaines filières post-bac. Mes collègues de maths s'arrachent les cheveux mais comment s'opposer à leur raisonnement ?

ben2510 a écrit:
Mais pourquoi s'opposer à leur raisonnement ? Il est légitime.
Tout comme il est légitime qu'un élève avec peu de bases et un travail personnel superficiel se fasse défoncer en première, même s'il est sympathique (je m'entraîne déjà avec ma 1S de cette année )

ben2510 a écrit:Non. A partir de 15 on ouvre, ai-je lu quelque part.

Pat B a écrit:ça aurait été si simple, pourtant, de créer une option "maths light" de 2-3h en première, pour les élèves abandonnant les maths mais ayant le souhait de consolider quelques bases... (pas suffisant pour de l'économie, mais avec des %, des stats, quelques équations, bref du collège amélioré, ce dont on a besoin en fac de psycho ou pour devenir prof des écoles...)

Pat B a écrit:ça aurait été si simple, pourtant, de créer une option "maths light" de 2-3h en première, pour les élèves abandonnant les maths mais ayant le souhait de consolider quelques bases... (pas suffisant pour de l'économie, mais avec des %, des stats, quelques équations, bref du collège amélioré, ce dont on a besoin en fac de psycho ou pour devenir prof des écoles...)