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- InvitéInvité
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Avec la réforme du lycée, les élèves de seconde générale découvriront à la rentrée prochaine un nouvel enseignement obligatoire, à raison d’une heure trente par semaine : Sciences numériques et technologie (SNT). Ils entreront dans le sujet par des objets et phénomènes de la vie courante (le GPS, la page Web, le réseau social…). L’objectif de cette nouvelle discipline, un temps baptisée « humanités numériques », est d’offrir « à tous les lycéens les connaissances indispensables pour vivre et agir dans le XXIe siècle », selon le ministère de l’éducation nationale.
Mais qui assurera ce cours ? Selon une note adressée aux recteurs d’académie en janvier, cet enseignement commun peut être proposé aux professeurs de mathématiques et de sciences de l’ingénieur, mais aussi aux professeurs de sciences de la vie et de la terre (SVT), de physique-chimie, d’histoire-géographie, de sciences économiques et sociales… « A peu près tout le monde, sauf les profs d’EPS », s’amuse Alexis Torchet, secrétaire national du SGEN-CFDT.
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- ProtonExpert
On a un collègue de SVT qui veut absolument faire SNT en seconde mais qui ne sait pas utiliser un smartphone ... gênant non ?
Par contre on a plusieurs collègues d'EPS très doués avec les tablettes (qui font des vidéos, des stats des élèves, etc). Pas le bon profil ?
Le contenu du programme de SNT me fait quand même doucement rire.
Je vois bien le cours "aujourd'hui nous allons étudier le fonctionnement de la géolocalisation avec TripAdvisor ! Sortez vos smartphone ! Le premier qui me trouve le meilleur resto du coin pour ce midi à 20 !"
Par contre on a plusieurs collègues d'EPS très doués avec les tablettes (qui font des vidéos, des stats des élèves, etc). Pas le bon profil ?
Le contenu du programme de SNT me fait quand même doucement rire.
Je vois bien le cours "aujourd'hui nous allons étudier le fonctionnement de la géolocalisation avec TripAdvisor ! Sortez vos smartphone ! Le premier qui me trouve le meilleur resto du coin pour ce midi à 20 !"
- tchanq'Neoprof expérimenté
Proton a écrit:
Je vois bien le cours "aujourd'hui nous allons étudier le fonctionnement de la géolocalisation avec TripAdvisor ! Sortez vos smartphone ! Le premier qui me trouve le meilleur resto du coin pour ce midi à 20 !"
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Failure is not an option
- MatheodHabitué du forum
« A peu près tout le monde, sauf les profs d’EPS »
Le pire c'est qu'un prof D'EPS motivé et ayant les compétences peut faire un projet super intéressant faisant le lien entre sa matière et les SNT.
Notions transversales de programmation :
Internet / Le Web : réalisation d'un site internet pour présenter une sortie sportive
Les réseaux sociaux : promotion de l'association sportive sur les réseaux sociaux
Les données structurées et leur traitement : gestion des membres d'une association sportive
Localisation, cartographie et mobilité : planification d'une sortie sportive / parcours d'orientation
Informatique embarquée et objets connectés : il y a surement un moyen de faire un truc genre compteur de paniers marqués au basket
La photographie numérique : montage / amélioration de photo sportive, algorithme de détection de paniers marqués au basket ?
Le pire c'est qu'un prof D'EPS motivé et ayant les compétences peut faire un projet super intéressant faisant le lien entre sa matière et les SNT.
Notions transversales de programmation :
Internet / Le Web : réalisation d'un site internet pour présenter une sortie sportive
Les réseaux sociaux : promotion de l'association sportive sur les réseaux sociaux
Les données structurées et leur traitement : gestion des membres d'une association sportive
Localisation, cartographie et mobilité : planification d'une sortie sportive / parcours d'orientation
Informatique embarquée et objets connectés : il y a surement un moyen de faire un truc genre compteur de paniers marqués au basket
La photographie numérique : montage / amélioration de photo sportive, algorithme de détection de paniers marqués au basket ?
- e1654dNiveau 7
Tout à fait. Ce machin ayant été ouvert à toutes les disciplines, je ne comprends pas cette exclusion a priori des professeurs d'EPS. Ils ne sont pas formés pour cela au départ, mes les autres non plus !
- roxanneOracle
Enfin, moi je n'en veux pas hein...
- chmarmottineGuide spirituel
Moi, je laisse volontiers ce truc aux profs d'EPS !
- ProvenceEnchanteur
Matheod a écrit:« A peu près tout le monde, sauf les profs d’EPS »
Le pire c'est qu'un prof D'EPS motivé et ayant les compétences peut faire un projet super intéressant faisant le lien entre sa matière et les SNT.
Notions transversales de programmation :
Internet / Le Web : réalisation d'un site internet pour présenter une sortie sportive
Les réseaux sociaux : promotion de l'association sportive sur les réseaux sociaux
Les données structurées et leur traitement : gestion des membres d'une association sportive
Localisation, cartographie et mobilité : planification d'une sortie sportive / parcours d'orientation
Informatique embarquée et objets connectés : il y a surement un moyen de faire un truc genre compteur de paniers marqués au basket
La photographie numérique : montage / amélioration de photo sportive, algorithme de détection de paniers marqués au basket ?
C'est là qu'on voit comme le sport scolaire a changé... On peut désormais pratiquer l'EPS assis tranquillement à son bureau, en jupe et talons hauts. C'est pratique et physiquement moins fatigant.
- ycombeMonarque
Ça finira aux profs d'EPS, probablement.
C'est une discipline qui n'a pas de mal à recruter…
C'est une discipline qui n'a pas de mal à recruter…
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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".
Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
- mamieprofEsprit éclairé
Chez nous tout le monde se lance ! Profs de Maths, de SVT, d' HG, de SES, d'Espagnol...les profs de SI n'en veulent pas et ça va permettre à plusieurs profs de ne pas partir en MCS ou de faire un complément ailleurs... :sourcils:
- Bond_JeanNiveau 2
mamieprof a écrit:Chez nous tout le monde se lance ! Profs de Maths, de SVT, d' HG, de SES, d'Espagnol...les profs de SI n'en veulent pas et ça va permettre à plusieurs profs de ne pas partir en MCS ou de faire un complément ailleurs... :sourcils:
Bonjour,
Je suis prof de STI option informatique et je trouve hallucinant que des profs de langue ou SVT puissent se proposer pour ces matières ( car j'en ai aussi vu se proposer pour le NSI ...) . Surtout que dans le même temps, On entends de partout qu'aucune formation n’est proposée et qu'on est pas prêt.
Cela me pose aussi un autre problème, Je souhaite muter et pour moi ces deux matières devaient être l'eldorado des prof de techno, sauf qu'avec tout ce bricolage en local les postes ne seront pas ouvert pour ces disciplines, et j’espérais avoir la possibilité de muter ailleurs qu'en lycée techno.
Est ce que vous trouveriez normal que je postule sur un poste d'Anglais ? ou de latin ?
- GastonLagaffeNiveau 5
Proton a écrit:On a un collègue de SVT qui veut absolument faire SNT en seconde mais qui ne sait pas utiliser un smartphone ... gênant non ?
Par contre on a plusieurs collègues d'EPS très doués avec les tablettes (qui font des vidéos, des stats des élèves, etc). Pas le bon profil ?
Le contenu du programme de SNT me fait quand même doucement rire.
Je vois bien le cours "aujourd'hui nous allons étudier le fonctionnement de la géolocalisation avec TripAdvisor ! Sortez vos smartphone ! Le premier qui me trouve le meilleur resto du coin pour ce midi à 20 !"
Si vous regardez bien le programme, le programme de SNT ne demande pas du tout de savoir utiliser un smartphone ni une tablette. De toute façon, une fois l'outil en main, c'est l'affaire de quelques heures.
Par contre, il faut avoir bien compris le fonctionnement d'internet et des réseaux, le traitement d'image, un peu d'algorithmique avec les réseaux sociaux, etc... Personnellement je me vois bien le faire vu mon expérience passée, mais je suis en collège (pour longtemps vu mon nombre de points et que ma priorité est de me rapprocher de mon domicile)
L'idée semble être plus de comprendre les mécanismes sous-jacents pour pouvoir exercer son esprit critique que de chercher le resto du coin (ça les élèves savent ou sauront faire sans nous)
- GastonLagaffeNiveau 5
JE ne comprends pas pourquoi dans l'article le professeur dit qu'il faudrait 12 enseignants pour les 12 classes de seconde? Pourquoi un même enseignant ne pourrait pas le faire pour 3 ou 4 classes? En plus, cela lui ferait moins de travail si ça lui permet d'avoir moins de niveaux en mathématiques par ailleurs. Quelqu'un pour éclaircir ce mystère?
- exvivoNiveau 8
+1
Je trouve ça en effet étrange qu'il n'ait pas été fait appel aux profs de techno en masse pour enseigner la SNT, qui sont à mon avis les plus "naturels" pour l'enseigner vu le programme. Sauf que souvent les profs de techno sont au collège et donc n'ont pas l'occasion de dire mot durant les répartitions au lycée.
Je comprends qu'il y ait une problématique de poste pour les enseignants impactés par la réforme, mais tout ça manque, à mon avis, de logique.
Et effectivement, je compatis sur les possibilités de mutation qui du coup ne s'améliorent pas pour vous.
Je trouve ça en effet étrange qu'il n'ait pas été fait appel aux profs de techno en masse pour enseigner la SNT, qui sont à mon avis les plus "naturels" pour l'enseigner vu le programme. Sauf que souvent les profs de techno sont au collège et donc n'ont pas l'occasion de dire mot durant les répartitions au lycée.
Je comprends qu'il y ait une problématique de poste pour les enseignants impactés par la réforme, mais tout ça manque, à mon avis, de logique.
Et effectivement, je compatis sur les possibilités de mutation qui du coup ne s'améliorent pas pour vous.
- InvitéInvité
4 classes de seconde pour ce "truc" soit 1/3 de ton service avec des secondes... quelle horreur !GastonLagaffe a écrit:JE ne comprends pas pourquoi dans l'article le professeur dit qu'il faudrait 12 enseignants pour les 12 classes de seconde? Pourquoi un même enseignant ne pourrait pas le faire pour 3 ou 4 classes? En plus, cela lui ferait moins de travail si ça lui permet d'avoir moins de niveaux en mathématiques par ailleurs. Quelqu'un pour éclaircir ce mystère?
Autant partager ça à plusieurs... en plus, si tu t'entends avec les collègues, ça peut permettre de se répartir le travail.
- AnaxagoreGuide spirituel
Ici, il n'y a même pas assez de professeurs de techno pour pourvoir tous les postes en collège, il me semble.
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"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne
"Woland fit un signe de la main, et Jérusalem s'éteignit."
"On déclame contre les passions sans songer que c'est à leur flambeau que la philosophie allume le sien." Sade
- mamieprofEsprit éclairé
Bond_Jean a écrit:mamieprof a écrit:Chez nous tout le monde se lance ! Profs de Maths, de SVT, d' HG, de SES, d'Espagnol...les profs de SI n'en veulent pas et ça va permettre à plusieurs profs de ne pas partir en MCS ou de faire un complément ailleurs... :sourcils:
Bonjour,
Je suis prof de STI option informatique et je trouve hallucinant que des profs de langue ou SVT puissent se proposer pour ces matières ( car j'en ai aussi vu se proposer pour le NSI ...) . Surtout que dans le même temps, On entends de partout qu'aucune formation n’est proposée et qu'on est pas prêt.
Cela me pose aussi un autre problème, Je souhaite muter et pour moi ces deux matières devaient être l'eldorado des prof de techno, sauf qu'avec tout ce bricolage en local les postes ne seront pas ouvert pour ces disciplines, et j’espérais avoir la possibilité de muter ailleurs qu'en lycée techno.
Est ce que vous trouveriez normal que je postule sur un poste d'Anglais ? ou de latin ?
On nous "vend" ça comme une EMC numérique. On peut déjà se documenter via des MOOC et il y aura 2 jours de formation au printemps et un autre en septembre.
Il faut faire quelque chose de simple accessible à tous les secondes, il ne s'agit pas de programmer (ou si peu et en maths ils auront fait des trucs en python sur lesquels on s’appuiera) Donc je ne suis pas surprise que ce soit une variable d'ajustement.
Par contre, tu as surement un bel avenir dans la spé NSI avec les nombreuses heures correspondantes car visiblement on va manquer de ressources, c'est pour cela qu'on ne l'ouvre pas chez nous où il y aura 2 groupes de SI à la place de l'unique 1S-SI que nous avions. Les élèves ne pourront faire NSI et la PA n'a pas du tout envie de faire des efforts d EDT pour qu'ils puissent suivre NSI dans un lycée à 15/20 minutes à pieds alors qu'ils sont nombreux à le souhaiter. Je me demande si les parents vont faire du forcing ici ou au rectorat pour que cela puisse se faire car c'est bien le but de la réforme, proposer un large éventail de formations...
Peut-être auras tu par la suite une équivalence avec le futur CAPES d'informatique ? (pas d'agreg en vue à ce jour me semble-t-il)
- ben2510Expert spécialisé
Refuser d'ouvrir la NSI dans ton établissement signifie qu'à court terme, les élèves intéressés par l'informatique iront ailleurs.
Ta PA joue un jeu dangereux !
Ta PA joue un jeu dangereux !
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On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
- Al9Niveau 10
Le futur enseignement de SNT n'est pas un enseignement technique. L'IG (de maths) a clairement dit que ce n'était ni de l'ICN, ni de l'ISN, ni un enseignement de Python.
L'EMC numérique évoqué plus haut me semble un bon raccourci. Il s'agit, sur les différents domaines, de faire comprendre les grands principes de certains aspects numériques sans aller dans le hardcore technique même si on peut faire certaines choses pointues.
Cela s'adresse bien à tous les élèves et ils ne l'auront pas choisi. Il ne me semble pas incongru que des profs de diverses matières puissent l'enseigner s'ils ont un minimum de bagages techniques.
Je vois beaucoup de collègues qui viennent de BTS, d'ISN, SI, SIN et tout un tas de formation technique qui vont faire SNT et certains oublient un peu qu'ils vont avoir des élèves qui sortent tout juste du collège et qui n'ont jamais fait de Python. Ils sont parfois dans la technique pure et proposent des activités vraiment techniques. L'aspect sociétal est un peu évacué et c'est fort dommage.
L'EMC numérique évoqué plus haut me semble un bon raccourci. Il s'agit, sur les différents domaines, de faire comprendre les grands principes de certains aspects numériques sans aller dans le hardcore technique même si on peut faire certaines choses pointues.
Cela s'adresse bien à tous les élèves et ils ne l'auront pas choisi. Il ne me semble pas incongru que des profs de diverses matières puissent l'enseigner s'ils ont un minimum de bagages techniques.
Je vois beaucoup de collègues qui viennent de BTS, d'ISN, SI, SIN et tout un tas de formation technique qui vont faire SNT et certains oublient un peu qu'ils vont avoir des élèves qui sortent tout juste du collège et qui n'ont jamais fait de Python. Ils sont parfois dans la technique pure et proposent des activités vraiment techniques. L'aspect sociétal est un peu évacué et c'est fort dommage.
- PrezboGrand Maître
mamieprof a écrit:
On nous "vend" ça comme une EMC numérique. On peut déjà se documenter via des MOOC et il y aura 2 jours de formation au printemps et un autre en septembre.
Il faut faire quelque chose de simple accessible à tous les secondes, il ne s'agit pas de programmer (ou si peu et en maths ils auront fait des trucs en python sur lesquels on s’appuiera) Donc je ne suis pas surprise que ce soit une variable d'ajustement.
Pour ce qui est en gras, je dirais...théoriquement. Je prévois des mises en place à des rythmes et des niveaux d'approfondissement très divers.
mamieprof a écrit:
Par contre, tu as surement un bel avenir dans la spé NSI avec les nombreuses heures correspondantes car visiblement on va manquer de ressources, c'est pour cela qu'on ne l'ouvre pas chez nous où il y aura 2 groupes de SI à la place de l'unique 1S-SI que nous avions. Les élèves ne pourront faire NSI et la PA n'a pas du tout envie de faire des efforts d EDT pour qu'ils puissent suivre NSI dans un lycée à 15/20 minutes à pieds alors qu'ils sont nombreux à le souhaiter. Je me demande si les parents vont faire du forcing ici ou au rectorat pour que cela puisse se faire car c'est bien le but de la réforme, proposer un large éventail de formations...
Dans notre académie, la position des IPR est claire : pourront enseigner la NSI les profs qui auront suivi une formation de cinq semaines obligatoires, en partie sur les vacances, début lors des vacances de printemps.
J'ai eu par un hasard assez improbable l'occasion d'échanger avec un des responsables de la future formation à Lyon I. Il m'a dit qu'ils avaient suggérés que certains enseignants puissent être exempté sur dossier d'une partie de la formation, mais je ne sais pas si ça sera fait concrètement. Et l'université a annoncé qu'elle ne pourra ouvrir qu'un nombre de place limité.
Pour SNT, en effet, les informations semblent préciser de plus en plus qu'il s'agira d'un enseignement généraliste culturel plutôt que technique. Ensuite, je pense qu'il y aura de grandes disparités selon les établissements, notamment entre ceux ou les profs de NSI ou de SI enseigneront aussi la SNT (où l'approche risque d'être plus technique), et les autres où on risque de faire du bavardage à thème numérique.
- mamieprofEsprit éclairé
Prezbo a écrit:mamieprof a écrit:
Par contre, tu as surement un bel avenir dans la spé NSI avec les nombreuses heures correspondantes car visiblement on va manquer de ressources, c'est pour cela qu'on ne l'ouvre pas chez nous où il y aura 2 groupes de SI à la place de l'unique 1S-SI que nous avions. Les élèves ne pourront faire NSI et la PA n'a pas du tout envie de faire des efforts d EDT pour qu'ils puissent suivre NSI dans un lycée à 15/20 minutes à pieds alors qu'ils sont nombreux à le souhaiter. Je me demande si les parents vont faire du forcing ici ou au rectorat pour que cela puisse se faire car c'est bien le but de la réforme, proposer un large éventail de formations...
Dans notre académie, la position des IPR est claire : pourront enseigner la NSI les profs qui auront suivi une formation de cinq semaines obligatoires, en partie sur les vacances, début lors des vacances de printemps.
J'ai eu par un hasard assez improbable l'occasion d'échanger avec un des responsables de la future formation à Lyon I. Il m'a dit qu'ils avaient suggérés que certains enseignants puissent être exempté sur dossier d'une partie de la formation, mais je ne sais pas si ça sera fait concrètement. Et l'université a annoncé qu'elle ne pourra ouvrir qu'un nombre de place limité.
Pour SNT, en effet, les informations semblent préciser de plus en plus qu'il s'agira d'un enseignement généraliste culturel plutôt que technique. Ensuite, je pense qu'il y aura de grandes disparités selon les établissements, notamment entre ceux ou les profs de NSI ou de SI enseigneront aussi la SNT (où l'approche risque d'être plus technique), et les autres où on risque de faire du bavardage à thème numérique.
C'est bien pour ça que les collègues de SI on jeté l'éponge chez nous car ils considèrent que ce nouvel enseignement est "bidon"...mais il y a des thèmes très intéressants je trouve après j'espère que les formations nous donneront un bagage suffisant (et on se documente aussi en concertation avec les collègues de toutes les matières concernées chez nous) et qu'on ne va pas débiter des banalités même si clairement le programme n'est pas très puissant et que les profs plus techniques pourront aller au delà du programme et approfondir. Ce qui a convaincu les collègues c'est que l'inspection de maths en charge de cet enseignement dans notre académie a bien précisé que le but n'est pas de constituer un vivier pour la spé NSI. Il n'y aura aucun prérequis en NSI suite à la SNT de seconde. Ce qui me surprend car pour recruter en NSI je me demande comment les profs de NSI s'y prendront ; génération de mômes spontanément geek ? au moins en SI ils peuvent se renseigner auprès des élèves de 1ere et terminale qui suivent les cours de SI...
- VicomteDeValmontGrand sage
S'il s'agit d'étudier le fonctionnement du web, les droits sur internet, les GAFA, les publications numériques, les moteurs de recherche, etc., les plus à même pour enseigner tout ça sont les professeurs documentalistes.
_________________
Cette insigne faveur que votre coeur réclame
Nuit à ma renommée et répugne à mon âme.
- PrezboGrand Maître
Le problème est que le programme part dans tout les sens, et donne l'impression d'avoir été rédigé à coup de copier-coller par des auteurs de cultures professionnelles diverses qui ont dit ce qui leur est passé par la tête. On peut tout aussi bien faire du traitement d'images numériques, par exemple...
- SimeonNiveau 10
Le programme de S.N.T ne ressemble à rien et est une des pires hontes de cette réforme. Il est absolument superficiel et part dans tout les sens sans cohérence.
Pour une bonne analyse (beaucoup plus modérée):
https://www.societe-informatique-de-france.fr/wp-content/uploads/2018/11/SIFetSNT2nde.pdf
De plus, il y aura très peu de gens correctement formés pour l'enseigner. (Ceux qui le seraient auront déjà trop à faire en NSI ou fuiront devant le programme)
Et si la formation proposée se base sur le Mooc d'ICN (ce qui semble être le cas), on peut s'attendre à des enseignants qui auront à peine un vague vernis sans aucun recule
Pour moi, cette matière en le ridiculisant va fortement nuire à l'introduction de l'enseignement de l'informatique au lycée, et va encore nous ramener en arrière.
NSI, ISN, ICN ne sont pas des enseignements techniques, ce sont des enseignements généraux d'une matière théorique, comme l'est par exemple l'enseignement de Physique-Chimie.
SNT par contre, comme son nom l'indique est une matière qui tend fortement dans le technique et bien souvent dans l'usage.
Si par technique, tu entends de demander aux élèves de comprendre/réfléchir/raisonner et pas de se contenter d'un vague vernis, alors oui, il y aura de ça en NSI.
Si, l'enseignement de SNT est explicitement mentionné dans le programme de NSI pour le fonctionnement client/serveur et le protocole http.
Et le programme de NSI s'appuie de façon implicite sur une légère familaritée avec le html qui ne peut provenir que de SNT a priori.
Après nous avoir dit que personne n'était assez bien formé, que la formation pour enseigner l'ISN était insuffisante pour enseigner NSI, maintenant que le ministère se rend compte que ça coûte des sous et que c'est compliqué d'assurer une vraie formation, tout le monde est devenu suffisamment bon et va obtenir une dispense.
J'ai vraiment peur qu'à la place d'un complément de formation destiné aux enseignants d'ISN, ce soit un retour à 0 avec une formation pour ceux partant de 0. Et qui n'abordera jamais le programme de terminale.
Pour une bonne analyse (beaucoup plus modérée):
https://www.societe-informatique-de-france.fr/wp-content/uploads/2018/11/SIFetSNT2nde.pdf
De plus, il y aura très peu de gens correctement formés pour l'enseigner. (Ceux qui le seraient auront déjà trop à faire en NSI ou fuiront devant le programme)
Et si la formation proposée se base sur le Mooc d'ICN (ce qui semble être le cas), on peut s'attendre à des enseignants qui auront à peine un vague vernis sans aucun recule
Pour moi, cette matière en le ridiculisant va fortement nuire à l'introduction de l'enseignement de l'informatique au lycée, et va encore nous ramener en arrière.
Al9 a écrit:Le futur enseignement de SNT n'est pas un enseignement technique. L'IG (de maths) a clairement dit que ce n'était ni de l'ICN, ni de l'ISN, ni un enseignement de Python.
L'EMC numérique évoqué plus haut me semble un bon raccourci. Il s'agit, sur les différents domaines, de faire comprendre les grands principes de certains aspects numériques sans aller dans le hardcore technique même si on peut faire certaines choses pointues.
Cela s'adresse bien à tous les élèves et ils ne l'auront pas choisi. Il ne me semble pas incongru que des profs de diverses matières puissent l'enseigner s'ils ont un minimum de bagages techniques.
Je vois beaucoup de collègues qui viennent de BTS, d'ISN, SI, SIN et tout un tas de formation technique qui vont faire SNT et certains oublient un peu qu'ils vont avoir des élèves qui sortent tout juste du collège et qui n'ont jamais fait de Python. Ils sont parfois dans la technique pure et proposent des activités vraiment techniques. L'aspect sociétal est un peu évacué et c'est fort dommage.
NSI, ISN, ICN ne sont pas des enseignements techniques, ce sont des enseignements généraux d'une matière théorique, comme l'est par exemple l'enseignement de Physique-Chimie.
SNT par contre, comme son nom l'indique est une matière qui tend fortement dans le technique et bien souvent dans l'usage.
Si par technique, tu entends de demander aux élèves de comprendre/réfléchir/raisonner et pas de se contenter d'un vague vernis, alors oui, il y aura de ça en NSI.
mamieprof a écrit: Il n'y aura aucun prérequis en NSI suite à la SNT de seconde.
Si, l'enseignement de SNT est explicitement mentionné dans le programme de NSI pour le fonctionnement client/serveur et le protocole http.
Et le programme de NSI s'appuie de façon implicite sur une légère familaritée avec le html qui ne peut provenir que de SNT a priori.
Prezbo a écrit:
Dans notre académie, la position des IPR est claire : pourront enseigner la NSI les profs qui auront suivi une formation de cinq semaines obligatoires, en partie sur les vacances, début lors des vacances de printemps.
J'ai eu par un hasard assez improbable l'occasion d'échanger avec un des responsables de la future formation à Lyon I. Il m'a dit qu'ils avaient suggérés que certains enseignants puissent être exempté sur dossier d'une partie de la formation, mais je ne sais pas si ça sera fait concrètement. Et l'université a annoncé qu'elle ne pourra ouvrir qu'un nombre de place limité.
Après nous avoir dit que personne n'était assez bien formé, que la formation pour enseigner l'ISN était insuffisante pour enseigner NSI, maintenant que le ministère se rend compte que ça coûte des sous et que c'est compliqué d'assurer une vraie formation, tout le monde est devenu suffisamment bon et va obtenir une dispense.
J'ai vraiment peur qu'à la place d'un complément de formation destiné aux enseignants d'ISN, ce soit un retour à 0 avec une formation pour ceux partant de 0. Et qui n'abordera jamais le programme de terminale.
- mamieprofEsprit éclairé
Je n'ai pas lu le programme de NSI car il ne me concerne pas... mais alors ce n'est pas ce que dit l'IG...
Un collègue qui fera partie des formateurs a suivi une réunion pour les futurs formateurs en décembre 2018 et il nous a fait le compte-rendu suivant qui a permis de recruter pas mal de profs dans les diverses équipes puisque personne ne voulait s'y coller...parmi ceux qui devaient être capables de le faire.
Bilan du séminaire "SNT en classe de seconde" du 5 décembre 2018
M. Chéno, IG de Maths a répondu aux nombreuses questions que se posaient les professeurs présents, futurs enseignants de SNT et/ou futurs formateurs de SNT.
La position actuelle de l'IG est la suivante :
"SNT est un enseignement de culture générale pour TOUS les élèves de seconde GT (futurs STMG, ST2S, profils littéraires, animateurs sportifs, avocats...) quels que soient leur niveau d’abstraction et leur appétence pour celui-ci. Parce qu’il n’y a pas d’enjeu certificatif, les professeurs pourront adapter les activités en fonction de cette hétérogénéité.
Ce n'est pas un enseignement centré sur des techniques, des normes, des détails mais sur des concepts pour expliquer un monde numérique.
Aucune norme n'est au programme.
La place de la programmation est modulable selon les compétences des professeurs.
Le but n'est pas d'apprendre le langage python (pas plus que dans les autres disciplines maths, physique etc.)
Il s'agit d'éclairer les élèves sur leurs usages et les technologies qu'ils utilisent quotidiennement.
"
Le cours de SNT en seconde ne servira pas à alimenter les futures spés de première en NSI"
Un collègue qui fera partie des formateurs a suivi une réunion pour les futurs formateurs en décembre 2018 et il nous a fait le compte-rendu suivant qui a permis de recruter pas mal de profs dans les diverses équipes puisque personne ne voulait s'y coller...parmi ceux qui devaient être capables de le faire.
Bilan du séminaire "SNT en classe de seconde" du 5 décembre 2018
M. Chéno, IG de Maths a répondu aux nombreuses questions que se posaient les professeurs présents, futurs enseignants de SNT et/ou futurs formateurs de SNT.
La position actuelle de l'IG est la suivante :
"SNT est un enseignement de culture générale pour TOUS les élèves de seconde GT (futurs STMG, ST2S, profils littéraires, animateurs sportifs, avocats...) quels que soient leur niveau d’abstraction et leur appétence pour celui-ci. Parce qu’il n’y a pas d’enjeu certificatif, les professeurs pourront adapter les activités en fonction de cette hétérogénéité.
Ce n'est pas un enseignement centré sur des techniques, des normes, des détails mais sur des concepts pour expliquer un monde numérique.
Aucune norme n'est au programme.
La place de la programmation est modulable selon les compétences des professeurs.
Le but n'est pas d'apprendre le langage python (pas plus que dans les autres disciplines maths, physique etc.)
Il s'agit d'éclairer les élèves sur leurs usages et les technologies qu'ils utilisent quotidiennement.
"
Le cours de SNT en seconde ne servira pas à alimenter les futures spés de première en NSI"
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