- mf95Niveau 5
Bonjour!
Je trouve pour définition de la métatextualité : fiction qui fait référence à une autre fiction. Quelle est la différence avec l'intertextualité de ce fait?
Auriez vous des exemples concrets?
Merci d'avance!
Je trouve pour définition de la métatextualité : fiction qui fait référence à une autre fiction. Quelle est la différence avec l'intertextualité de ce fait?
Auriez vous des exemples concrets?
Merci d'avance!
- henrietteMédiateur
La modération te demande de ne pas poster plusieurs fois le même message.
Ce n'est pas la première fois que cela t'arrive. Merci de faire en sorte que ce soit la dernière.
Ce n'est pas la première fois que cela t'arrive. Merci de faire en sorte que ce soit la dernière.
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- AlephNiveau 2
mf95 a écrit:Bonjour!
Je trouve pour définition de la métatextualité : fiction qui fait référence à une autre fiction. Quelle est la différence avec l'intertextualité de ce fait?
Auriez vous des exemples concrets?
Merci d'avance!
Je suis justement en train de lire Palimpsestes de Gérard Genette.
Ce qu’il dit de l’intertextualité : « relation de coprésence entre deux ou plusieurs textes, c’est-à-dire, […], par la présence effective d’un texte dans un autre. Sous sa forme la plus explicite et la plus littérale, c’est la pratique traditionnelle de la citation (avec guillemets, avec ou sans référence précise) ; sous une forme moins explicite et moins canonique, celle du plagiat (chez Lautréamont, par exemple), qui est un emprunt non déclaré, mais encore littéral ; sous forme encore moins explicite et moins littérale, celle de l’allusion […] ».
Quant à la métatextualité, c’est : « la relation, on dit plus couramment de « commentaire », qui unit un texte à un autre texte dont il parle, sans nécessairement le citer (le convoquer), voire, à la limite, sans le nommer [ …]. »
Je ne sais pas si cela t'aide... mais à cette heure, très, très tardive, c'est tout ce que je peux faire...
- polie2046Niveau 6
Bonjour,
Si ma mémoire ne me trompe pas, la métatextualité désigne aussi la capacité du texte à réfléchir à lui même. Par exemple, lorsque Stéphane Mallarmé écrit :
"Sur le vide papier que la blancheur défend" dans Brise marine, il évoque l'angoisse de la page blanche alors qu'il tente d'écrire son poème. C'est une forme de métatextualité.
Si ma mémoire ne me trompe pas, la métatextualité désigne aussi la capacité du texte à réfléchir à lui même. Par exemple, lorsque Stéphane Mallarmé écrit :
"Sur le vide papier que la blancheur défend" dans Brise marine, il évoque l'angoisse de la page blanche alors qu'il tente d'écrire son poème. C'est une forme de métatextualité.
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POLIE
- mf95Niveau 5
Aleph a écrit:mf95 a écrit:Bonjour!
Je trouve pour définition de la métatextualité : fiction qui fait référence à une autre fiction. Quelle est la différence avec l'intertextualité de ce fait?
Auriez vous des exemples concrets?
Merci d'avance!
Je suis justement en train de lire Palimpsestes de Gérard Genette.
Ce qu’il dit de l’intertextualité : « relation de coprésence entre deux ou plusieurs textes, c’est-à-dire, […], par la présence effective d’un texte dans un autre. Sous sa forme la plus explicite et la plus littérale, c’est la pratique traditionnelle de la citation (avec guillemets, avec ou sans référence précise) ; sous une forme moins explicite et moins canonique, celle du plagiat (chez Lautréamont, par exemple), qui est un emprunt non déclaré, mais encore littéral ; sous forme encore moins explicite et moins littérale, celle de l’allusion […] ».
Quant à la métatextualité, c’est : « la relation, on dit plus couramment de « commentaire », qui unit un texte à un autre texte dont il parle, sans nécessairement le citer (le convoquer), voire, à la limite, sans le nommer [ …]. »
Je ne sais pas si cela t'aide... mais à cette heure, très, très tardive, c'est tout ce que je peux faire...
Comment ça un commentaire? Auriez vous un exemple?
- mf95Niveau 5
polie2046 a écrit:Bonjour,
Si ma mémoire ne me trompe pas, la métatextualité désigne aussi la capacité du texte à réfléchir à lui même. Par exemple, lorsque Stéphane Mallarmé écrit :
"Sur le vide papier que la blancheur défend" dans Brise marine, il évoque l'angoisse de la page blanche alors qu'il tente d'écrire son poème. C'est une forme de métatextualité.
C'est ce à quoi je pensais de base aussi, auriez vous plus d'exemples sil vous plait? Comment reconnaitre cette métatextualité?
- ErgoDevin
Vous n'avez pas une BU à proximité qui vous permettrait d'aller faire un tour dans Genette, ou dans Hutcheon en anglais par ex ?
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"You went to a long-dead octopus for advice, and you're going to blame *me* for your problems?" -- Once Upon a Time
"The gull was your ordinary gull." -- Wittgenstein's Mistress
« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de juillet 2024)
- mf95Niveau 5
Ergo a écrit:Vous n'avez pas une BU à proximité qui vous permettrait d'aller faire un tour dans Genette, ou dans Hutcheon en anglais par ex ?
pas du tout non.....
- Thalia de GMédiateur
mf95, je pense que tu as intérêt à modifier ton profil et à remplacer "créteil" par US ou Étranger. Ainsi les Neos qui te répondent comprendront mieux que tu n'aies pas accès à certaines ressources.
Cela dit, en cherchant bien sur le net, je pense que tu peux trouver des réponses à tes questions.
Cela dit, en cherchant bien sur le net, je pense que tu peux trouver des réponses à tes questions.
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- mf95Niveau 5
Thalia de G a écrit:mf95, je pense que tu as intérêt à modifier ton profil et à remplacer "créteil" par US ou Étranger. Ainsi les Neos qui te répondent comprendront mieux que tu n'aies pas accès à certaines ressources.
Cela dit, en cherchant bien sur le net, je pense que tu peux trouver des réponses à tes questions.
Oh oui bonne idée!
Justement, internet m'embrouille!
- Angel18Niveau 6
L'intertextualité désigne la relation qu'un texte entretient avec un autre : cette relation unit un texte B à un texte antérieur A. On distingue donc l'hypotexte (source d'inspiration, un point de départ ou un modèle) de l'hypertexte (texte qui fait référence à un autre, qui dérive de celui-ci en qq sorte).
Quant à la métatextualité, il existe deux approches : d'une part, un métatexte peut être un texte qui commente et analyse un autre texte (La Critique de L'École des femmes est le métatexte de L'École des femmes). D'autre part, il peut s'agir d'un texte qui s'autoréfléchit, qui parle de lui-même, de son genre littéraire. On parle de "pièce métatextuelle" (ou "métathéâtrale") par exemple pour L'Illusion comique (une pièce de théâtre qui parle de théâtre, dont le théâtre est le sujet).
Quant à la métatextualité, il existe deux approches : d'une part, un métatexte peut être un texte qui commente et analyse un autre texte (La Critique de L'École des femmes est le métatexte de L'École des femmes). D'autre part, il peut s'agir d'un texte qui s'autoréfléchit, qui parle de lui-même, de son genre littéraire. On parle de "pièce métatextuelle" (ou "métathéâtrale") par exemple pour L'Illusion comique (une pièce de théâtre qui parle de théâtre, dont le théâtre est le sujet).
- AlephNiveau 2
Merci beaucoup Angel18. Ce n'est pas moi qui ai lancé le sujet, mais grâce à tes définitions simples et tes exemples, je trouve cela très clair!
P.S.: je me demande si je n'ai pas été traumatisée par Genette lorsque j'étais étudiante (autant dire, il y a très très longtemps!) et qu'il m'en reste des séquelles...
P.S.: je me demande si je n'ai pas été traumatisée par Genette lorsque j'étais étudiante (autant dire, il y a très très longtemps!) et qu'il m'en reste des séquelles...
- mf95Niveau 5
Effectivement c'était très clair merci beaucoup! Savez vous ou je pourrais trouver des exemples concrets afin de savoir comment repérer cette métatextualité pour mes futurs commentaires de texte?
- CasparProphète
Ce n'est pas très difficile à repérer. Tu peux lire The French Lieutenant's Woman de John Fowles, Northanger Abbey de Jane Austen où l'héroïne se croit plongée dans un roman gothique, les personnages d'écrivain chez Philip Roth, ou Henry James, ou John Irving...
Je ne pense toutefois qu'il y a tant de "métatexte" que ça dans les textes que tu auras à commenter.
Je ne pense toutefois qu'il y a tant de "métatexte" que ça dans les textes que tu auras à commenter.
- RogerMartinBon génie
Caspar : sans que ce soit le propos de l'intégralité des œuvres qui servent de réservoir, il arrive tout de même que les extraits proposés pour commentaire présentent cette dimension métatextuelle, non ? Le moindre sonnet de Shakespeare; etc. Aucune idée de ce qui peut être proposé au Capes, en revanche. Depuis qu'il n'y a plus de programme, j'ai lâché l'affaire
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Yo, salut ma bande ! disait toujours le Samouraï.
I User5899.
User 17706 s'est retiré à Helsingør.
Strange how paranoia can link up with reality now and then.
- CasparProphète
RogerMartin a écrit:Caspar : sans que ce soit le propos de l'intégralité des œuvres qui servent de réservoir, il arrive tout de même que les extraits proposés pour commentaire présentent cette dimension métatextuelle, non ? Le moindre sonnet de Shakespeare; etc. Aucune idée de ce qui peut être proposé au Capes, en revanche. Depuis qu'il n'y a plus de programme, j'ai lâché l'affaire
Oui bien sûr que ça peut arriver, mais il me semble que ce n'est pas très difficile de repérer les éléments métatexruels d'un texte proposé en commentaire. Déstresse, mf95
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