Dissertation Verlaine poète saturnien et parnassien

Bonjour, j'ai fait étudier à mes classes de Seconde les Fêtes galantes et les Poèmes saturniens. Je voudrais leur faire faire une dissertation, mais je ne trouve pas comment allier les deux aspects, le côté saturnien et le côté parnassien du poète. Auriez-vous une citation ou une idée ?
Je voudrais vraiment qu'il puissent ne pas se limiter à dire : les parnassiens refusent l'expression lyrique des sentiments, mais il y a tout de même de la mélancolie dans les poèmes. Il faudrait quelque chose qui englobe bien tous les aspects du parnasse. Et de la mélancolie. Zut, je n'y arrive pas, rien à faire.

Baudelaire: "La poésie n'a d'autre but qu'elle même".

Pensez vous comme Baudelaire que la poésie n'a d'autre but qu'elle même. Vous appuierez votre réflexion sur les poèmes de Verlaine étudiés.

Quelle image du poète votre lecture des oeuvres étudiées costruit-elle ?

Jean Michel Maupoix dans un essai intitulé "Un passant peu considérable ?" publié dans La poésie malgré tout, aux éditions du Mercure de France, en 1996 écrit à propos de la poésie de Paul Verlaine :
"A l'état de lyrisme qui suppose bien de l'énergie, il a substitué la nuance, laquelle est infinie, et le charme qui "est toujours naissant". A la nature consolatrice, il oppose un pittoresque plus subtil qui spiritualise les apparences sensibles et qui confond musicalement l'âme et le paysage." Ces propos vous paraissent-ils s'appliquer à votre lecture des deux recueils étudiés en classe?

Avec à mon avis des mots à expliquer avec des notes de bas de page pour les aider : pittoresque/ spiritualise les apparences sensibles

pas d'autre idée.

Un grand merci à vous trois, je regarde et je réfléchis, vous m'avez bien aidé.

Ah ah la la , je meurs d'admiration pour l'expression toujours parfaitement formulée de Maulpoix. C'est rare un gars qui parle de poésie aussi justement , simplement, et intensément.

Pardon si ce message ne sert à rien !

nauje a écrit:Jean Michel Maupoix dans un essai intitulé  "Un passant peu considérable ?" publié dans La poésie malgré tout, aux éditions du Mercure de France, en 1996 écrit à propos de la poésie de Paul Verlaine :
"A l'état de lyrisme qui suppose bien de l'énergie, il  a substitué la nuance, laquelle est infinie,  et  le charme qui "est toujours naissant". A la  nature consolatrice, il oppose un  pittoresque plus subtil qui spiritualise les apparences sensibles  et  qui confond  musicalement l'âme et le paysage." Ces propos vous paraissent-ils s'appliquer à votre lecture des deux recueils étudiés en classe?

Avec à mon avis des mots à expliquer avec des notes de bas de page pour les aider : pittoresque/ spiritualise les apparences sensibles

pas d'autre idée.

C'est un sujet de prépa ça. Parce que pour des secondes à la moitié de l'année...

[/quote]

C'est un sujet de prépa ça. Parce que pour des secondes à la moitié de l'année... [/quote]

ah ben oui !!! désolée je suis à l'ouest là ... j'avais pas vu que c'était pour des secondes pardon pardon.

C'est un sujet de prépa ça. Parce que pour des secondes à la moitié de l'année... [/quote]

ah ben oui !!! désolée je suis à l'ouest là ... j'avais pas vu que c'était pour des secondes pardon pardon.
[/quote]

C'est le côté "déformation de l'agreg, Nauje!!

Oui, le sujet de Nauje, il m'intéresse beaucoup … pour ma propre réflexion. Je suis le premier élève de mes propres cours, et je trouve cela passionnant.
Le sujet proposé par Menerve, "La poésie n'a d'autre but qu'elle-même", citation de Baudelaire, est très intéressant mais traité ab nauseam sur des sites internet. Dommage. Je pense que le sujet donné par Nitescence sera celui que je donnerai. Il est simple, mais, bien entendu, je n'y aurais jamais pensé par moi-même, c'est bête.
Donc, re-merci à tous.


Mode HS on : fini d'étudier Verlaine en Seconde, avec les nouveaux programmes. Il faut que je me replonge dans les grands rhétoriqueurs, moi.
Ou Voiture.  Gnark gnark gnark.