l'AP dans le nouveau lycée : maths/français ?

Bonjour
dans quel texte exactement peut-on trouver les éléments concernant l'accompagnement personnalisé dans le cadre du "nouveau lycée" ?
d'après ce que j'ai compris :
- les tests de positionnement en français et en maths déterminent des besoins
- l'AP est disciplinaire : français (j'ai trouvé tout un passage dans le programme de lettres) / mathématiques
- il n'est pas précisé si tous les élèves doivent en bénéficier (comme actuellement) ou bien si les élèves seront désignés selon leurs besoins
- l'horaire d'AP sera pris sur la marge
- l'AP n'est pas la même chose que l'accompagnement à l'orientation qui lui n'est pas dans la DGH mais chiffré à 54 h

tout ceci je l'ai compris des différents lectures au fur et à mesure mais je n'arrive pus à retrouver des textes qui indiquent ceci précisément. Pouvez vous m'aider et/ou me dire si je me trompe ?

En fait, chaque classe de seconde aura 12 heures que chaque établissement choisira de répartir. Avec ces 12 heures, devront être financés : l'AP, les enseignements optionnels, les 54 heures dédiées à l'orientation et les dédoublements.
On voit bien que les choix vont être difficiles à faire, et que tout ne pourra pas exister...

Quant aux tests, ce n'est qu'un bel effet d'annonce, sans aucune utilité. Les "besoins" ne sont pas des besoins horaires mais des besoins en terme de points spécifiques à travailler.

Bref, cette réforme, ce n'est que de l'enfumage qui vise à supprimer des postes, et notamment les enseignements optionnels qui n'apportent rien aux moutons qu'on veut former et coûtent cher.

Une passante a écrit:En fait, chaque classe de seconde aura 12 heures que chaque établissement choisira de répartir. Avec ces 12 heures, devront être financés : l'AP, les enseignements optionnels, les 54 heures dédiées à l'orientation et les dédoublements.
On voit bien que les choix vont être difficiles à faire, et que tout ne pourra pas exister...

Quant aux tests, ce n'est qu'un bel effet d'annonce, sans aucune utilité. Les "besoins" ne sont pas des besoins horaires mais des besoins en terme de points spécifiques à travailler.

Bref, cette réforme, ce n'est que de l'enfumage qui vise à supprimer des postes, et notamment les enseignements optionnels qui n'apportent rien aux moutons qu'on veut former et coûtent cher.

+1.
Mais s'il existe un texte fléchant l'AP, il m'intéresse aussi, parce qu'en français nous allons perdre beaucoup, beaucoup d'heures: je ne sais pas pourquoi, mais les élèves de Seconde ne semblent pas emballés par "Humanités, littérature et philosophie"...

L'AP n'existera plus que dans les textes puisque pas d'heures dédiées.

Tivinou a écrit:

Une passante a écrit:En fait, chaque classe de seconde aura 12 heures que chaque établissement choisira de répartir. Avec ces 12 heures, devront être financés : l'AP, les enseignements optionnels, les 54 heures dédiées à l'orientation et les dédoublements.
On voit bien que les choix vont être difficiles à faire, et que tout ne pourra pas exister...

Quant aux tests, ce n'est qu'un bel effet d'annonce, sans aucune utilité. Les "besoins" ne sont pas des besoins horaires mais des besoins en terme de points spécifiques à travailler.

Bref, cette réforme, ce n'est que de l'enfumage qui vise à supprimer des postes, et notamment les enseignements optionnels qui n'apportent rien aux moutons qu'on veut former et coûtent cher.

+1.
Mais s'il existe un texte fléchant l'AP, il m'intéresse aussi, parce qu'en français nous allons perdre beaucoup, beaucoup d'heures: je ne sais pas pourquoi, mais les élèves de Seconde ne semblent pas emballés par "Humanités, littérature et philosophie"...

C'est dans le BO réforme du lycée.

Article 5 - Les élèves bénéficient d'un accompagnement personnalisé, dont une aide à l'orientation, selon leurs besoins.

L'accompagnement personnalisé en classe de seconde est destiné à améliorer les compétences scolaires de l'élève dans la maîtrise écrite et orale de la langue française et en mathématiques. Une évaluation des compétences de chaque élève dans chacun de ces domaines est organisée en début de classe de seconde. L'accompagnement personnalisé est également destiné à soutenir la capacité d'apprendre et de progresser des élèves, notamment dans leur travail personnel, à améliorer leurs compétences et à contribuer à la construction de leur autonomie intellectuelle.

http://www.education.gouv.fr/pid285/bulletin_officiel.html?cid_bo=132684

une passante a écrit:Quant aux tests, ce n'est qu'un bel effet d'annonce, sans aucune utilité. Les "besoins" ne sont pas des besoins horaires mais des besoins en terme de points spécifiques à travailler.

Bref, cette réforme, ce n'est que de l'enfumage qui vise à supprimer des postes, et notamment les enseignements optionnels qui n'apportent rien aux moutons qu'on veut former et coûtent cher.

Absolument d'accord ! mais je voudrais bien avoir des textes à mettre sous le nez des "gentils" collègues qui dans la panique (et au final je ne les blâme pas) ont tendance à dire : " expression écrite et orale ? bah je parle français je sais faire" et "mathématique ? bah je sais calculer" et "donc je fais de l'AP". A un moment la moutarde me monte au nez. Surtout si c'est pour me retrouver avec des classes sans dédoublement

Merci Ingeborg B !
La formulation du BO est à la fois floue et précise : un tour de force. A la fois français et maths sont bien identifiés MAIS la fin du paragraphe laisse la porte ouverte à des "aides aux devoirs" avec n'importe quelle matière en guise d'ajustements de service. Tout va être dans la négociation donc. mais dans ce dernier cas, il ne faudra pas compter sur moi pour faire passer ces **** de tests de positionnement (et le rendu aux parents gna gna) .

jane pemberley a écrit:Merci Ingeborg B !
La formulation du BO est à la fois floue et précise : un tour de force. A la fois français et maths sont bien identifiés MAIS la fin du paragraphe laisse la porte ouverte à des "aides aux devoirs" avec n'importe quelle matière en guise d'ajustements de service. Tout va être dans la négociation donc. mais dans ce dernier cas, il ne faudra pas compter sur moi pour faire passer ces **** de tests de positionnement (et le rendu aux parents gna gna) .

ben quoi ? Il faut laisser le choix à l'établissement de sa stratégie au nom de l'autonomie ! (re gnagnagna). A noter, que le texte indique plus loin que certains établissements peuvent avoir une marge plus importante pour financer de l'AP supplémentaire... Des miettes !

Comme la marge est très restreinte, notamment si il y a des options dans le lycée, les auteurs de la réforme n'ont pas donné d'horaire précis pour l'AP. Chez nous, on va essayer de pousser vers de l'AP ciblé et non pas à tous les élèves pour gagner des heures.
Une autre solution; battez-vous... entre vous, et oubliez que les véritables responsables ne sont pas les collègues ou le cde mais bien ceux qui ont fait cette réforme !