Peut-on imposer des heures de DNL à un TZR ?

Bonjour à tous,

Je n'ai pas trouvé de réponse sur le forum ... La question est simple : qu'est-ce qu'un TZR peut accepter comme remplacement exactement ?
Je vous explique la situation : une de mes amies TZR vient d'être affectée sur un poste 9h, sur lequel il y a 3h de DNL à assurer. Or, elle ne possède pas la certification DNL... que peut-elle avancer comme argument pour refuser ? Le chef d'établissement est insistant, voire lui impose ce service...
Je n'ai pas réussi à trouver de texte (mémo TZR du Snes dit juste qu'on peut refuser d'enseigner une autre discipline, mais est-ce que la DNL de notre matière est considérée comme une autre discipline ?)

Merci à tous ceux qui pourront m'aider d'une manière ou d'une autre !

Si elle ne possède pas la certification , elle ne peut tout de même pas assurer ces heures de DNL! Quelle matière enseigne ton amie et quelle DNL lui demande-t-on d'assurer ?

Quand j étais stagiaire, les stagiaires d'anglais faisaient dnl en svt et en physique chimie alors qu'elles n'avaient pas la certification et n'aimaient pas les sciences...La proviseure a été très claire : " vous voulez valider votre stage et être titularisées donc vous prenez ce que je propose... (impose en fait)"

mamieprof a écrit:Quand j étais stagiaire, les stagiaires d'anglais faisaient dnl en svt et en physique chimie alors qu'elles n'avaient pas la certification et n'aimaient pas les sciences...La proviseure a été très claire : " vous voulez valider votre stage et être titularisées donc vous prenez ce que je propose... (impose en fait)"

C'est plus facile dans ce sens-là car quoi qu'il arrive on parle anglais, même si je ne dis pas que c'est souhaitable. A l'inverse quand on impose la DNL ou l'ETLV en STI / STL à un collègue de science qui n'en parle pas un mot c'est bien plus compliqué (je trouve). On ne devrait pas pouvoir imposer de savoir parler une LV à tous les enseignants.

Je conseillerais à la TZR de voir avec l'IPR de la discipline : lui seul pourra éventuellement faire plier le CDE et le rectorat s'il met son veto !

Daphné a écrit:Je conseillerais à la TZR de voir avec l'IPR de la discipline : lui seul pourra éventuellement faire plier le CDE et le rectorat s'il met son veto !

Oui, enfin, pas seulement.

Qu'elle demande une révision d'affectation, et / ou conteste la partie DNL, avec appui syndical.

Et, si on lui impose quand même ? Oh, zut, elle ne sait parler que français. Elle fera donc cours en français dans sa discipline.

Madame_Prof a écrit:

Daphné a écrit:Je conseillerais à la TZR de voir avec l'IPR de la discipline : lui seul pourra éventuellement faire plier le CDE et le rectorat s'il met son veto !

Oui, enfin, pas seulement.

Qu'elle demande une révision d'affectation, et / ou conteste la partie DNL, avec appui syndical.

Et, si on lui impose quand même ? Oh, zut, elle ne sait parler que français. Elle fera donc cours en français dans sa discipline.

Mais oui mais non, elle a sa certification en langues, ESPE oblige

Et avec son bédeuzi, elle peut même assurer des cours d'informatique

Tout dépend de l'année d'obtention du concours.

Et, peu importe, elle a tout oublié. Ne sait plus aligner trois mots de suite dans cette langue. Le chef va-t-il lui donner des cours ? ^^

Il faut qu'elle dise clairement qu'elle n'est pas apte à enseigner dans une autre langue et donc ces heures seront assurées en français si elles doivent lui être imposées

Enariel a écrit:Bonjour à tous,

Je n'ai pas trouvé de réponse sur le forum ... La question est simple : qu'est-ce qu'un TZR peut accepter comme remplacement exactement ?
Je vous explique la situation : une de mes amies TZR vient d'être affectée sur un poste 9h, sur lequel il y a 3h de DNL à assurer. Or, elle ne possède pas la certification DNL... que peut-elle avancer comme argument pour refuser ? Le chef d'établissement est insistant, voire lui impose ce service...
Je n'ai pas réussi à trouver de texte (mémo TZR du Snes dit juste qu'on peut refuser d'enseigner une autre discipline, mais est-ce que la DNL de notre matière est considérée comme une autre discipline ?)

Merci à tous ceux qui pourront m'aider d'une manière ou d'une autre !

Cela se fait pour les niveaux sans examen final (2nde / 1ere).

Pour enseigner en DNL.. il faut la certification DNL, une certification accordée par l'IPR de la discipline et une IPR d'anglais (ou autre en fonction de la langue dispensée).

Un(e) TZR non certifié(e) ne peut donc pas accepter un poste en DNL sans certification...

Si le CDE n'a pas écouté le bon sens, il faut qu'elle se fasse appuyer par son syndicat...

Marc Smith a écrit:Pour enseigner en DNL.. il faut la certification DNL, une certification accordée par l'IPR de la discipline et une IPR d'anglais (ou autre en fonction de la langue dispensée).

Un(e) TZR non certifié(e) ne peut donc pas accepter un poste en DNL sans certification...

Je connais pourtant un TZR sans certification qui le fait... Il n'a pas été obligé, il compte d'ailleurs passer la certification DNL. C'est donc toléré.
Et pendant ce temps certains ont la certification, mais ils n'ont pas le poste en DNL ! Vraiment, ça motive à travailler et à diversifier ses compétences !

Madame_Prof a écrit:

Daphné a écrit:Je conseillerais à la TZR de voir avec l'IPR de la discipline : lui seul pourra éventuellement faire plier le CDE et le rectorat s'il met son veto !

Oui, enfin, pas seulement.

Qu'elle demande une révision d'affectation, et / ou conteste la partie DNL, avec appui syndical.

Et, si on lui impose quand même ? Oh, zut, elle ne sait parler que français. Elle fera donc cours en français dans sa discipline.

Ça doit donc dépendre des académies : ici quand un IPR intervient ça marche

Ah, oui ! C'était plutôt en cas d'absence d'appui de la part de l'IPR.

Daphné a écrit:Je conseillerais à la TZR de voir avec l'IPR de la discipline : lui seul pourra éventuellement faire plier le CDE et le rectorat s'il met son veto !

Je déconseille car les IPR ne comprennent rien aux mutations. C'est arrivé dans mon académie et l'IPR a enguirlandé le TZR, en lui disant qu'il aurait dû refuser l'affectation.... Donc, bon... Je suis Madame Prof, il faut demander une révision d'affectation, avec le soutien d'un syndicat.

Les IPR ne connaissent pas grand chose aux mutations, ce n'est pas leur travail.
Par contre quand il s'agit de pédagogie - ce qui est le cas ici - ils savent quand même un peu de quoi ils parlent et peuvent intervenir sur ce point auprès du rectorat. Qui du moins ici tient compte de leur avis.
Et inutile de prendre un cas particulier pour en faire une généralité.

Faire intervenir un syndicat est possible, mais serait plus justifié selon moi s'il s'agissait d'enseigner carrément une autre matière (j'ai vécu cela la première année en tant que TZR, je suis resté ferme sur le fait que je n'enseignerais que ma matière et pas la PC, et ce même si j'avais fait sup spé PC, je ne me sentais pas légitime pour prendre le métier des collègues de PC).

J'adopterais la même attitude ici : j'accepterais la nomination sur le poste tout en prévenant dès le début, par écrit vu l'insistance en face, que j'assurerais mes heures en français uniquement.
Je ne vois pas ce que quiconque pourrait y changer. Et c'est mieux qu'aucun cours du tout.

Et si le CDE n'est pas content, qu'il trouve quelqu'un d'autre ou assure les heures lui-même.
Et si un parent venait à exprimer son mécontentement, je le redirigerais vers le CDE ou le Rectorat, incapables de trouver un remplaçant ayant la certification.
Les enseignants ne sont pas responsables des défaillances de l'Institution.

MesonMixing a écrit:

Marc Smith a écrit:Pour enseigner en DNL.. il faut la certification DNL, une certification accordée par l'IPR de la discipline et une IPR d'anglais (ou autre en fonction de la langue dispensée).

Un(e) TZR non certifié(e) ne peut donc pas accepter un poste en DNL sans certification...

Je connais pourtant un TZR sans certification qui le fait... Il n'a pas été obligé, il compte d'ailleurs passer la certification DNL. C'est donc toléré.
Et pendant ce temps certains ont la certification, mais ils n'ont pas le poste en DNL ! Vraiment, ça motive à travailler et à diversifier ses compétences !

Exact, en effet, la première année où j'ai enseigné en DNL je n'avais pas encore la certification mais je me suis engagé à la passer (et obtenu !)

Bon, ma collègue a contacté l'IPR qui a de suite contacté le chef... qui a revu l'EDT : elle assurera seulement les cours de sa discipline et pas la DNL.
Incroyable quand même qu'on impose à qqn de parler anglais alors qu'elle ne le parle pas du tout ...

Enariel a écrit:Bon, ma collègue a contacté l'IPR qui a de suite contacté le chef... qui a revu l'EDT : elle assurera seulement les cours de sa discipline et pas la DNL.
Incroyable quand même qu'on impose à qqn de parler anglais alors qu'elle ne le parle pas du tout ...

Voilà, quand un IPR donne une consigne, il est écouté et suivi ! Ce sont eux qui gèrent l'aspect pédagogique. L'administration peut difficilement aller contre.

Daphné a écrit:Voilà, quand un IPR donne une consigne, il est écouté et suivi ! Ce sont eux qui gèrent l'aspect pédagogique. L'administration peut difficilement aller contre.

Notre IPR est top pour ça.