- Djedje_BzhNiveau 6
JMB a annoncé la création de plus d'un millier de postes à la rentrée en BTS (Interview de France Info ce matin). Le nombre exact serait annoncé dans l'après-midi.
Connaissant la capacité de l'EN a recruté en ce moment, qui va assurer ces postes dans moins de deux mois ? des personnes prises au hasard dans la rue ? des heures supplémentaires parfois bien utilisées ? autres ?
Si je reconnais que ce sera utile, la précipitation de l'annonce et le manque d'anticipation me laisse songeur...
Connaissant la capacité de l'EN a recruté en ce moment, qui va assurer ces postes dans moins de deux mois ? des personnes prises au hasard dans la rue ? des heures supplémentaires parfois bien utilisées ? autres ?
Si je reconnais que ce sera utile, la précipitation de l'annonce et le manque d'anticipation me laisse songeur...
_________________
Abusus non tollit usum
- issoireNiveau 9
Effectivement on va les trouver où les profs pour la rentrée ? Et pour ceux qui sont déjà en BTS grosse pression pour faire encore plus d’heures sup ! Toujours dans la précipitation. Ceci dit c’est bien pour les BTS en général ( cela revalorise le diplôme) beaucoup de demande sur parcoursup cette année.
- celitianSage
Pourquoi une revalorisation ? Je pense que c'est surtout pour pourvoir intégrer tous les bacs pros qui sont conscients de ne plus avoir une formation suffisante pour travailler directement.
D'ailleurs c'est la même chose en BTS où de plus en plus d.étudiants continuent des études car, eux aussi, sont conscients de la baisse du niveau en BTS.
Autre remarque, ces postes sont vraiment créés dans l'éducation nationale ? Ils ne sont pas plutôt pour l'apprentissage qui ne cesse malheureusement de progresser au détriment des scolaires
D'ailleurs c'est la même chose en BTS où de plus en plus d.étudiants continuent des études car, eux aussi, sont conscients de la baisse du niveau en BTS.
Autre remarque, ces postes sont vraiment créés dans l'éducation nationale ? Ils ne sont pas plutôt pour l'apprentissage qui ne cesse malheureusement de progresser au détriment des scolaires
- Djedje_BzhNiveau 6
Bonne remarque, j'ai mis EN mais je n'en sais rien...!
_________________
Abusus non tollit usum
- RuthvenGuide spirituel
Il y a donc encore des collègues a) qui écoutent les annonces de Blanquer b) et qui y croient ...
- issoireNiveau 9
Je n’avais pas pensé aux Bac pros c’est vrai. Je pensais que si JMB parlait de créer des postes c’était des postes éducation Nationale. Dans certains BTS les 3/4 des formations sont assurées par des établissements sous contrat ou non, et les enseignants des intervenants du privé. Les IG délivrent des agréments pour faire des économies d’ouverture de section en lycée.
Pour l’apprentissage on nous parle chaque année de faire un mix scolaire apprenti dans le public. C’est déjà le cas dans le privé .
Si ces postes sont crées pour l’apprentissage je me demande a quoi vont servir les profs de l’EN ? ( si faire passer les examens, les profs du privé ne viennent pas car ils ne sont pas payés).
Pour l’apprentissage on nous parle chaque année de faire un mix scolaire apprenti dans le public. C’est déjà le cas dans le privé .
Si ces postes sont crées pour l’apprentissage je me demande a quoi vont servir les profs de l’EN ? ( si faire passer les examens, les profs du privé ne viennent pas car ils ne sont pas payés).
- celitianSage
Pour la mixité, c'est déjà le cas dans le public aussi.
Cela permet des économies très importantes car nous ne sommes quasiment pas payés pour les apprentis ajoutés aux scolaires.
Le CFA finance seulement des groupes et quelques heures pour les matières toujours en classe entière.
Il faut voir ce qui se passe en LP, l'objectif final est de le remplacer par l'apprentissage, on peut malheureusement supposer que c'est le même objectif pour les BTS avec l'emploi de vacataires qui sont plus intéressants financièrement que des titulaires.
Cela permet des économies très importantes car nous ne sommes quasiment pas payés pour les apprentis ajoutés aux scolaires.
Le CFA finance seulement des groupes et quelques heures pour les matières toujours en classe entière.
Il faut voir ce qui se passe en LP, l'objectif final est de le remplacer par l'apprentissage, on peut malheureusement supposer que c'est le même objectif pour les BTS avec l'emploi de vacataires qui sont plus intéressants financièrement que des titulaires.
- MathadorEmpereur
Tu manques d'imagination: on fait corriger le général par les certifiés, et le pro est directement évalué par les patrons ou les formateurs en visite.issoire a écrit:Si ces postes sont crées pour l’apprentissage je me demande a quoi vont servir les profs de l’EN ? ( si faire passer les examens, les profs du privé ne viennent pas car ils ne sont pas payés).
_________________
"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
- FZNiveau 10
celitian a écrit:Pourquoi une revalorisation ? Je pense que c'est surtout pour pourvoir intégrer tous les bacs pros qui sont conscients de ne plus avoir une formation suffisante pour travailler directement.
D'ailleurs c'est la même chose en BTS où de plus en plus d.étudiants continuent des études car, eux aussi, sont conscients de la baisse du niveau en BTS.
Autre remarque, ces postes sont vraiment créés dans l'éducation nationale ? Ils ne sont pas plutôt pour l'apprentissage qui ne cesse malheureusement de progresser au détriment des scolaires
Question de point de vue
J'aurais tendance à dire que majoritairement l'apprentissage n'est pas géré par l'EN dont ce n'est pas la vocation d'ailleurs ...
personnellement j'ai plutôt une vision de deux systèmes complémentaires : certains sont faits pour une formation classique, d'autres pour l’alternance et c'est tout !
- Ajonc35Sage
Je valide.celitian a écrit:Pour la mixité, c'est déjà le cas dans le public aussi.
Cela permet des économies très importantes car nous ne sommes quasiment pas payés pour les apprentis ajoutés aux scolaires.
Le CFA finance seulement des groupes et quelques heures pour les matières toujours en classe entière.
Il faut voir ce qui se passe en LP, l'objectif final est de le remplacer par l'apprentissage, on peut malheureusement supposer que c'est le même objectif pour les BTS avec l'emploi de vacataires qui sont plus intéressants financièrement que des titulaires.
Et ensuite ce seront les bac pro. Des expériences sont déjà menées dans le privé sous contrat.
Tous perdants eleves/ apprentis, enseignants/ formateurs comme la réforme bac pro 3 ans. Pourquoi cela s'arrêterait. Et puisqu'en BTS, les vacataires sont de plus en plus nombreux, on peut penser que d'ici peu ( 5, 10 ans) ce sera pareil
Pour les corrections au maaf, on a toujours eu des
correcteurs de partout , public, privé, mfr, cfa et ce quels que soient les diplômes préparés. On surveille dans tous types d'établissement et pour la correction, de même, selon les années.
- celitianSage
Ah mais je suis d'accord avec toi, par contre l'EN fait tout pour favoriser l'apprentissage, une prime pour les entreprises, un financement moindre des LP, l'autorisation pour les entreprises d'ouvrir des centres de formation...FZ a écrit:celitian a écrit:Pourquoi une revalorisation ? Je pense que c'est surtout pour pourvoir intégrer tous les bacs pros qui sont conscients de ne plus avoir une formation suffisante pour travailler directement.
D'ailleurs c'est la même chose en BTS où de plus en plus d.étudiants continuent des études car, eux aussi, sont conscients de la baisse du niveau en BTS.
Autre remarque, ces postes sont vraiment créés dans l'éducation nationale ? Ils ne sont pas plutôt pour l'apprentissage qui ne cesse malheureusement de progresser au détriment des scolaires
Question de point de vue
J'aurais tendance à dire que majoritairement l'apprentissage n'est pas géré par l'EN dont ce n'est pas la vocation d'ailleurs ...
personnellement j'ai plutôt une vision de deux systèmes complémentaires : certains sont faits pour une formation classique, d'autres pour l’alternance et c'est tout !
Logique, se débarrasser des formations pros (LP et BTS) permet de mettre les titulaires ailleurs, et de faire des économies.
- Ajonc35Sage
Le MAAF aussi. Je valide tout. Disparition du LP?celitian a écrit:Ah mais je suis d'accord avec toi, par contre l'EN fait tout pour favoriser l'apprentissage, une prime pour les entreprises, un financement moindre des LP, l'autorisation pour les entreprises d'ouvrir des centres de formation...FZ a écrit:celitian a écrit:Pourquoi une revalorisation ? Je pense que c'est surtout pour pourvoir intégrer tous les bacs pros qui sont conscients de ne plus avoir une formation suffisante pour travailler directement.
D'ailleurs c'est la même chose en BTS où de plus en plus d.étudiants continuent des études car, eux aussi, sont conscients de la baisse du niveau en BTS.
Autre remarque, ces postes sont vraiment créés dans l'éducation nationale ? Ils ne sont pas plutôt pour l'apprentissage qui ne cesse malheureusement de progresser au détriment des scolaires
Question de point de vue
J'aurais tendance à dire que majoritairement l'apprentissage n'est pas géré par l'EN dont ce n'est pas la vocation d'ailleurs ...
personnellement j'ai plutôt une vision de deux systèmes complémentaires : certains sont faits pour une formation classique, d'autres pour l’alternance et c'est tout !
Logique, se débarrasser des formations pros (LP et BTS) permet de mettre les titulaires ailleurs, et de faire des économies.
Les collègues du général au MAAF tentent de plus en plus d'intégrer l'EN. Pas facile, mais certains ont vraiment peur et donc s'ils ont une opportunité et bien préparé leur dossier, ils y vont. Pas nombreux encore.
- celitianSage
Supprimer le LP, ils aimeraient bien !
C'est tellement facile de s'attaquer aux lycées des enfants des classes populaires, puis faudrait pas qu'ils nous coûtent trop d'argent.
Mais honnêtement tout n'est pas dû au gouvernement actuel, le passage du bac pro à 3 ans était déjà une belle attaque.
C'est tellement facile de s'attaquer aux lycées des enfants des classes populaires, puis faudrait pas qu'ils nous coûtent trop d'argent.
Mais honnêtement tout n'est pas dû au gouvernement actuel, le passage du bac pro à 3 ans était déjà une belle attaque.
- Ajonc35Sage
Bien sur que non, mais là descente se poursuit. On le voit avec la suppression du BEP, un diplôme oh combien respectable autrefois, un aboutissement de qualité pour les jeunes des classes populaires ( M . Ajonc avec ce diplôme à fait une belle carrière ) qui a subi cette dégringolade au point de n'être plus rien et même les professionnels ne le validaient pas. Ils n'aiment pas le bac pro non plus qui a perdu en consistance depuis sa création tant sur le niveau des élèves que sur la consistance des programmes sur les aspects professionnels ( on ne peut faire autant en 3 ans qu'en 4 ans et en plus avec des élèves qui autrefois auraient tout juste été pris en cap) et s'en plaignent.celitian a écrit:Supprimer le LP, ils aimeraient bien !
C'est tellement facile de s'attaquer aux lycées des enfants des classes populaires, puis faudrait pas qu'ils nous coûtent trop d'argent.
Mais honnêtement tout n'est pas dû au gouvernement actuel, le passage du bac pro à 3 ans était déjà une belle attaque.
On réforme actuellement au Maaf mais comme je m'en vais, je ne suis pas au courant de tout. J'entends mes collègues se plaindre et particulièrement du verbiage. De là à ce que cela prépare la réunion des deux publics!
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum