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AmaliahEmpereur
Bonjour,
malgré de nombreux exercices très progressifs sur les relatives et la fonction des pronoms relatifs, j'ai une élève de 3e par ailleurs sérieuse et qui s'exprime tout à fait correctement à l'oral qui persiste à écrire des phrases du type "c'est le livre que je rêve".
Comment lui permettre de se corriger?
malgré de nombreux exercices très progressifs sur les relatives et la fonction des pronoms relatifs, j'ai une élève de 3e par ailleurs sérieuse et qui s'exprime tout à fait correctement à l'oral qui persiste à écrire des phrases du type "c'est le livre que je rêve".
Comment lui permettre de se corriger?
IphigénieProphète
à part jouer sur des phrases multiples du type:
Lire un livre/ Le livre que
Parler d’un livre: le livre dont
S’attacher à une histoire: l’histoire à laquelle
Etc
Jusqu’à ce qu’elle comprenne la déclinaison qui que dont quoi à laquelle, etc...
je ne vois pas ...
(En jouant sur l’oreille « intuitive » plus que l’analyse grammaticale...)
Lire un livre/ Le livre que
Parler d’un livre: le livre dont
S’attacher à une histoire: l’histoire à laquelle
Etc
Jusqu’à ce qu’elle comprenne la déclinaison qui que dont quoi à laquelle, etc...
je ne vois pas ...
(En jouant sur l’oreille « intuitive » plus que l’analyse grammaticale...)
CeladonDemi-dieu
Lui faire travailler les verbes transitifs directs/indirects ?
DhaiphiGrand sage
Parfois l’élève fréquente un milieu familial dans lequel le "que" est employé en lieu et place du "dont". Il est alors bien délicat de se débarrasser de cette mauvaise habitude prise dès l'enfance. Une fois l'erreur comprise, cela demande beaucoup de volonté et une attention de chaque instant.
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De toutes les écoles que j’ai fréquentées, c’est l’école buissonnière qui m’a paru la meilleure.
[Anatole France]
J'aime les regretteurs d'hier qui voudraient changer le sens des rivières et retrouver dans la lumière la beauté d'Ava Gardner.
[Alain Souchon]
- AmaliahEmpereur
Je pensais partir sur une batterie d'exercices systématiques par exemple en différenciant les verbes qui se construisent avec la préposition "à" de ceux qui se construisent avec la préposition "de". Mais je crains comme Daiphi qu'il soit difficile de lutter contre cette mauvaise habitude puisqu'elle n'a aucune intuition.
- DhaiphiGrand sage
Je pense que des "batteries d'exercices systématiques" devraient amener une amélioration pour peu que l'élève s’investisse et souhaite s'améliorer mais comme vous la dites sérieuse. 
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De toutes les écoles que j’ai fréquentées, c’est l’école buissonnière qui m’a paru la meilleure.
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J'aime les regretteurs d'hier qui voudraient changer le sens des rivières et retrouver dans la lumière la beauté d'Ava Gardner.
[Alain Souchon]
*Ombre*Grand sage
Dans une telle situation, je fais faire des exercices très rapides (dans l'enchaînement des phrases - mais on y passe le temps nécessaire) et très répétitifs à l'oral. j'insiste sur l'oral, car il s'agit de s'approprier un tour, de se le mettre dans la bouche et dans l'oreille. Ce plusieurs fois, régulièrement. Ensuite, on garde l'habitude de corriger autant que nécessaire.
Quand il n'y a aucune familiarité avec une tournure, je trouve que l'oral donne de meilleurs résultats que l'écrit.
Quand il n'y a aucune familiarité avec une tournure, je trouve que l'oral donne de meilleurs résultats que l'écrit.
- DhaiphiGrand sage
*Ombre* a écrit:Quand il n'y a aucune familiarité avec une tournure, je trouve que l'oral donne de meilleurs résultats que l'écrit.
Tout à fait ! Comme en FLE.
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PurpleBannerNiveau 7
Il semble que la grammaire puisse aider aussi.
"que": derrière un COD
"dont": derrière un COI
Expliqué ici
"que": derrière un COD
"dont": derrière un COI
Expliqué ici
NLM76Grand Maître
S'il s'agit de fautes entendues à la maison, n'est-il pas important de verbaliser cela ? Dire que ce sont des tournures relâchées, que c'est une variante du français standard tout à fait respectable, mais que c'est une incorrection dans le "bon français" qu'on doit pratiquer à l'école ?
D'autre part, outre le travail oral, peut-être insister sur les exercices de transformation qui partent des tournures correctes (par exemple, transformer une phrase complexe en deux propositions indépendantes).
D'autre part, outre le travail oral, peut-être insister sur les exercices de transformation qui partent des tournures correctes (par exemple, transformer une phrase complexe en deux propositions indépendantes).
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Sites du grip :
- http://instruire.fr
- http://grip-editions.fr
Mon site : www.lettresclassiques.fr
«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
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