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Sheldon
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Niveau 9

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par Sheldon Mer 31 Oct 2018 - 9:57
Bonjour à tous.

L'administration envoie un nombre conséquent de messages dans l'ENT durant les vacances.
C'est une habitude.
En juillet/août dernier, 15 messages.
Pour cette Toussaint, déjà 9... plus ceux reçus dans la boite académique.

J'ai trouvé des liens concernant le droit à la déconnexion mais cela ne concerne que les entreprises de plus de 50 employés.
Il est clairement fait référence à du harcèlement moral.

Existe-t-il une protection des fonctionnaires dans ce domaine ?

Nous sommes plusieurs collègues à en avoir plus qu'assez.
C'est particulièrement pénible de recevoir tous ces messages qui n'ont absolument rien d'urgent !
On peut certes désactiver les notifications mais quand on doit aller dans pronote par exemple, on passe par l'ENT et on voit les messages non lus.

Quelle pourrait être la réponse, courtoise, à cette administration ?

Merci de vos témoignages.

Bonnes vacances !

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Catalunya
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par Catalunya Mer 31 Oct 2018 - 10:09
Vous n'ouvrez pas l'ENT pendant les vacances, le problème sera réglé.
Elyas
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par Elyas Mer 31 Oct 2018 - 10:11
Tu n'ouvres ni ton mail professionnel ni ton ENT pendant les vacances et c'est réglé. Tu réponds quand les cours reprennent.
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par Invité Mer 31 Oct 2018 - 10:15
Par ailleurs on pourrait faire la différence entre les véritables vacances et les temps durant lesquels nous sommes simplement dispensés des élèves qui, eux, sont réellement en vacances. Comme en ce moment par exemple. Wink
Sheldon
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Niveau 9

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par Sheldon Mer 31 Oct 2018 - 10:21
On a quand même très envie de manifester notre mécontentement.

Pourquoi les professeurs devraient subir ce à quoi les salariés sont maintenant protégés par la loi depuis le 1er janvier 2017 ?

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Elyas
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par Elyas Mer 31 Oct 2018 - 10:26
Sheldon a écrit:On a quand même très envie de manifester notre mécontentement.

Pourquoi les professeurs devraient subir ce à quoi les salariés sont maintenant protégés par la loi depuis le 1er janvier 2017 ?

Vous en parlez à votre direction ou utilisez le cahier du CHSTC qui doit être en accès libre dans tous les établissements et auquel la direction doit répondre par écrit à chaque message inscrit dedans.
Dalva
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par Dalva Mer 31 Oct 2018 - 10:28
Mais enfin, vous ne subissez rien !
Le droit à la déconnexion implique qu'on ne peut exiger du salarié qu'il consulte ses courriels le soir ou en week-end, pas qu'on interdise à ses collègues (y compris supérieurs hiérarchiques) d'envoyer des courriels aux horaires qui leur chantent et qui sont pour eux les plus pratiques.
On peut aisément imaginer que l'administration trouve plus simple d'envoyer les courriels organisationnels pendant les vacances, c'est-à-dire au moment où elle n'est pas interrompue à tout bout de champ et où elle n'a pas plus urgent et plus important à traiter (un élève violent, par exemple, ou insolent, ou un accident, ou un collègue malade, qui craque, ou une réunion parmi les millions de réunions inutiles et utiles auxquels sont conviés les personnels de direction...).
Quelle idée d'aller sur Pronote pendant les vacances ? Si vous y allez, c'est que vous êtes en temps de travail, donc pourquoi pas de courriels ?
Panta Rhei
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par Panta Rhei Mer 31 Oct 2018 - 10:29
Tu ne peux pas reprocher à l'administration de travailler pendant les vacances.

Pour ma part, je ne vais ni sur pronote ou l'ENT pendant les vacances. Précisément car je suis en vacances.

Tu as le droit à la déconnexion le plus élémentaire: ne pas se connecter volontairement.

Pourquoi ne pas t'en saisir?

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Enaeco
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par Enaeco Mer 31 Oct 2018 - 10:30
Petite astuce : ne pas se connecter à son ENT pendant les vacances.
En cas d'échec : ne pas cliquer sur la petite enveloppe.

On peut aussi changer son mot de passe juste avant les vacances en utilisant un mdp trop compliqué pour s'en souvenir et le laisser écrit sur un papier qu'on laisse dans son casier, comme ça, pas de risque d'être trop tenté d'aller voir si notre administration nous harcèle pendant les vacances !
Kilmeny
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par Kilmeny Mer 31 Oct 2018 - 10:43
- il y a des collègues qui veulent les informations au plus vite et sont contents de les recevoir pendant les vacances.
- il y a des collègues qui ne veulent pas de messages pendant les vacances : ils n'ouvrent pas l'ENT.
Ainsi tout le monde est content.

L'administration reçoit des centaines de mails par jour. Si elle attend la fin des vacances pour les transférer, c'est obligé que des informations tombent dans les oubliettes. Un mail, ce n'est pas comme si on vous appelait au téléphone. Ca ne vous dérange pas, si ? Si ça vous dérange, attendez de ne plus être en vacances pour les ouvrir.

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gauvain31
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par gauvain31 Mer 31 Oct 2018 - 10:45
Catalunya a écrit:Vous n'ouvrez pas l'ENT pendant les vacances, le problème sera réglé.

+10000

A noter que dans beaucoup d'établissements aucun CDE ne se risque d'envoyer un message pendant les vacances et même pendant le WE. C'est important de se reposer. Il faut savoir s'arrêter pour pouvoir se ressourcer et être disponible intellectuellement : notre président en fait de même, alors prenons exemple sur lui:professeur:

Et il n'y a pas de raison pour que nous n'ayons pas droit nous aussi à la déconnexion : sommes-nous pas une entreprise de plus 50 employés ? araignée
ProvençalLeGaulois
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par ProvençalLeGaulois Mer 31 Oct 2018 - 10:58
Ce débat a eu lieu x fois sur le forum.

Le principe du mail, c'est qu'on peut l'envoyer et le lire quand on veut.

L'administration profite d'un 'temps calme' pour elle que sont les permanences pendant les vacances scolaires pour envoyer les informations non urgentes qu'elle n'a pas le temps d'envoyer en période de rush, vous lirez ces informations à la rentrée ou pendant vos congés si c'est votre choix.

Je dois en être à 40 mails reçus rien que pour la semaine dernière, le monde ne s'arrêtant pas de tourner quand je suis en congés, j'ai fait le choix de jeter un coup d’œil rapide pour voir s'il y avait quelque chose d'urgent et pour répondre à ma collègue assurant la permanence du service si nécessaire, ce n'était pas le cas, donc je traiterai ces mails et les 40 autres que je recevrai probablement aussi cette semaine le 5 novembre, point.

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N'empêche que je suis une légende.
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jonjon71
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par jonjon71 Mer 31 Oct 2018 - 11:03
Dalva a écrit:
Quelle idée d'aller sur Pronote pendant les vacances ? Si vous y allez, c'est que vous êtes en temps de travail, donc pourquoi pas de courriels ?

+1 C'est très curieux et contradictoire de se connecter à Pronote donc de travailler, et de reprocher d'avoir reçu des notifications de l'administration.


Tamerlan a écrit:Par ailleurs on pourrait faire la différence entre les véritables vacances et les temps durant lesquels nous sommes simplement dispensés des élèves qui, eux, sont réellement en vacances. Comme en ce moment par exemple. Wink

Je suis d'accord mais comment fait-on cette différence ?
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Invité
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par Invité Mer 31 Oct 2018 - 11:08
jonjon71 a écrit:
Tamerlan a écrit:Par ailleurs on pourrait faire la différence entre les véritables vacances et les temps durant lesquels nous sommes simplement dispensés des élèves qui, eux, sont réellement en vacances. Comme en ce moment par exemple. Wink

Je suis d'accord mais comment fait-on cette différence ?

A titre perso, j'essaie de différencier. Là concrètement je prends une semaine pour les copies, les préparations, je lis mon courriel. Et j’essaie de déconnecter une semaine complète pour un vrai repos.
Bon pour la coupure avec le boulot, Neo c'est pas terrible...
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Bouboule
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par Bouboule Mer 31 Oct 2018 - 11:08
J'imaginais que les "véritables vacances" sont celles lorsque l'établissement est fermé pour tous. Mais c'est peut-être bien le cas en ce moment d'ailleurs donc je suis intéressé par des précisions également. C'est purement de la curiosité.
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par kioupsPBT Mer 31 Oct 2018 - 11:10
Les véritables vacances, c'est quand je ne travaille pas, disons 2 jours de suite. Ce qui ne m'empêche pas de répondre à des mails de temps en temps...

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gauvain31
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par gauvain31 Mer 31 Oct 2018 - 11:11
Tamerlan a écrit:
jonjon71 a écrit:
Tamerlan a écrit:Par ailleurs on pourrait faire la différence entre les véritables vacances et les temps durant lesquels nous sommes simplement dispensés des élèves qui, eux, sont réellement en vacances. Comme en ce moment par exemple. Wink

Je suis d'accord mais comment fait-on cette différence ?

A titre perso, j'essaie de différencier. Là concrètement je prends une semaine pour les copies, les préparations, je lis mon courriel. Et j’essaie de déconnecter une semaine complète pour un vrai repos.
Bon pour la coupure avec le boulot, Neo c'est pas terrible...

Ca c'est bien vrai Tamerlan : peut-on envisager la coupure du site Neoprofs pendant les vacances scolaires? Je propose un sondage, qu'en dites-vous ?

Spoiler:
Lefteris
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par Lefteris Mer 31 Oct 2018 - 11:33
Il suffit de ne pas se connecter.Sinon il n'y a plus de limite. Pour ma part, je ne me connecte plus sur Pronote dès que j'ai rempli mon cahier de texte et rentré mes notes. Donc parfois jamais chez moi, si j'ai eu des trous dans la journée pour le faire. De plus, imagine que tu n'aies pas internet, où que tu partes sans avoir internet. Eh oui ça existe ! c'est mon cas : là où je pars souvent, pas de réseau, il faut faire un à deux km pour charger un mail. Même le téléphone passe irrégulièrement, il faut se déplacer ou attendre plusieurs heures pour envoyer ou recevoir un simple sms ! Donc seule l'urgence arrive,et en décalé, la famille par exemple... On vit vraiment très bien aussi sans internet, qui jusqu'à nouvel ordre n'est pas obligatoire.

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)

Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.

Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
Oxford
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Neoprof expérimenté

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par Oxford Mer 31 Oct 2018 - 11:42
gauvain31 a écrit:
Catalunya a écrit:Vous n'ouvrez pas l'ENT pendant les vacances, le problème sera réglé.

+10000

A noter que dans beaucoup d'établissements aucun CDE ne se risque d'envoyer un message pendant les vacances et même pendant le WE. C'est important de se reposer. Il faut savoir s'arrêter pour pouvoir se ressourcer et être disponible intellectuellement : notre président en fait de même, alors prenons exemple sur lui:professeur:

Et il n'y a pas de raison pour que nous n'ayons pas droit nous aussi à la déconnexion : sommes-nous pas une entreprise de plus 50 employés ? araignée

Voici ce que répète le CE du lycée où je travaille : "Le samedi est un jour ouvrable, c'est clair ?"
Donc le "week-end" se réduit pour lui au dimanche, seul jour où nous sommes "autorisés" à ne pas ouvrir la messagerie académique.

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Marie Laetitia
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par Marie Laetitia Mer 31 Oct 2018 - 11:51
Dalva a écrit:Mais enfin, vous ne subissez rien !
Le droit à la déconnexion implique qu'on ne peut exiger du salarié qu'il consulte ses courriels le soir ou en week-end, pas qu'on interdise à ses collègues (y compris supérieurs hiérarchiques) d'envoyer des courriels aux horaires qui leur chantent et qui sont pour eux les plus pratiques.
On peut aisément imaginer que l'administration trouve plus simple d'envoyer les courriels organisationnels pendant les vacances, c'est-à-dire au moment où elle n'est pas interrompue à tout bout de champ et où elle n'a pas plus urgent et plus important à traiter (un élève violent, par exemple, ou insolent, ou un accident, ou un collègue malade, qui craque, ou une réunion parmi les millions de réunions inutiles et utiles auxquels sont conviés les personnels de direction...).
Quelle idée d'aller sur Pronote pendant les vacances ? Si vous y allez, c'est que vous êtes en temps de travail, donc pourquoi pas de courriels ?

Exactement !

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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)


Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
Rendash
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par Rendash Mer 31 Oct 2018 - 11:55
Oxford a écrit:
Donc le "week-end" se réduit pour lui au dimanche, seul jour où nous sommes "autorisés" à ne pas ouvrir la messagerie académique.

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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
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par Lefteris Mer 31 Oct 2018 - 11:56
Oxford a écrit:
Voici ce que répète le CE du lycée où je travaille : "Le samedi est un jour ouvrable, c'est clair ?"
Donc le "week-end" se réduit pour lui au dimanche, seul jour où nous sommes "autorisés" à ne pas ouvrir la messagerie académique.
N'importe quoi. Dans ce cas il faut lui répondre que tout salarié a droit à deux jours hebdomadaires. Encore un cheffaillon qui pense que les enseignants n'en font jamais assez, je suppose. Ils savent bien rappeler que même les demi-journées ou journées où l'on n'a pas cours ne dispensent pas des conseils de classe, donc s'ils jouent à ce petit jeu...

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)

Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.

Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
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Messages nombreux de l'administration durant les vacances Empty Re: Messages nombreux de l'administration durant les vacances

par Invité Mer 31 Oct 2018 - 12:06
gauvain31 a écrit:
Tamerlan a écrit:
jonjon71 a écrit:
Tamerlan a écrit:Par ailleurs on pourrait faire la différence entre les véritables vacances et les temps durant lesquels nous sommes simplement dispensés des élèves qui, eux, sont réellement en vacances. Comme en ce moment par exemple. Wink

Je suis d'accord mais comment fait-on cette différence ?

A titre perso, j'essaie de différencier. Là concrètement je prends une semaine pour les copies, les préparations, je lis mon courriel. Et j’essaie de déconnecter une semaine complète pour un vrai repos.
Bon pour la coupure avec le boulot, Neo c'est pas terrible...

Ca c'est bien vrai Tamerlan : peut-on envisager la coupure du site Neoprofs pendant les vacances scolaires ?

On peut également essayer de négocier avec le MEN pour l'inclure dans le temps de travail. Au moins rémunéré en HSE. Razz
skindiver
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Érudit

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par skindiver Mer 31 Oct 2018 - 13:12
Comment peut on reprocher à ses chefs d'avoir sois même ouvert son ENT et sa boite mail pro?!

Je n'arrive vraiment pas à comprendre.
BritLéty
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Habitué du forum

Messages nombreux de l'administration durant les vacances Empty Re: Messages nombreux de l'administration durant les vacances

par BritLéty Mer 31 Oct 2018 - 18:07
Je ne vois pas où est le problème.

Tu fais comme si tu n'avais rien vu. Problème résolu.

Quand à l'ENT, je ne vois pas ce qu'il y a d'aussi urgent à l'ouvrir pendant les vacances. Au pire, tu fais tes trucs sans consulter ta messagerie.
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