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par Invité Mar 28 Déc 2010, 15:01
Dans le cadre d'un concours de latin, je recherche des textes sur Marseille, Carthage et Syracuse.

Je suis preneur de tout ce que vous connaissez, les manuels ne proposent rien.


Dernière édition par Agamemnon le Dim 09 Jan 2011, 15:28, édité 2 fois
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par Kilmeny Mar 28 Déc 2010, 15:05
La prise de Marseille par César ? Mais je ne me souviens plus des références exactes. Le texte est dans Les guerres civiles.

Sur Carthage : l'Enéide, Tite-Live pour l'aspect Guerres Puniques

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par Iphigénie Mar 28 Déc 2010, 15:07
tu as regardé sur Musagora et sur Hélios?Y a rien?
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par Invité Mar 28 Déc 2010, 15:09
Du coup j'ai même pas regardé, je me suis contenté des manuels. Ca a l'air coton de faire quelque chose sur ce thème.
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par Kilmeny Mar 28 Déc 2010, 15:11
L'affaire Verres ? (pour Syracuse)


Dernière édition par Kilmeny le Mar 28 Déc 2010, 15:23, édité 1 fois

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par Invité Mar 28 Déc 2010, 15:13
Déjà j'ai du mal avec la définition de Mare Nostrum : ça englobe quoi ?
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par Kilmeny Mar 28 Déc 2010, 15:15
La mer méditerranée (et/ou les possessions romaines de Méditerranée)

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par Iphigénie Mar 28 Déc 2010, 15:18
à peu près tout ce qui touche à la Méditerranée,non?il faut voir le BO puisque c'est un des thèmes du programme...
Il y a un des Saylor qui se passe à Marseille,mais je ne sais plus lequel....
Pour Syracuse,à part Archimède,je vois pas...Il y aurait en grec les Latomies de Syracuse, pour les prisonniers de l'expédition d'Alcibiade,dans Thucydide...
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par Iphigénie Mar 28 Déc 2010, 15:32
sur helios il y a deux propositions sur Didon et sur Hannibal et Scipion,j'ai pas détaillé).Tu as essayé aussi éduscolnet-le moteur de recherche (sais plus quel est le bon site...)
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par Invité Mar 28 Déc 2010, 15:52
Le BO justement parlons en : dans le tableau global il dit :

- Le monde romain - Mare nostrum
les grandes étapes de la conquête ;
les grandes reines de la Méditerranée

Dans le détail, voyez ci dessous. Vous mettriez la guerre civile dans Mare Nostrum vous ? Bref c'est très vaste.

3.2 Le monde romain : Mare nostrum
a. Les grandes étapes de la conquête
- Guerres puniques
Tite-Live, Histoire romaine : groupement autour d’Hannibal et Scipion.
Par exemple
Hannibal : XXI, 43-44 ; XXII, 7, 51, 58 ; XXIII, 45 ; XXVIII, 12 ; XXX, 20 ;
Scipion : XXVI, 18-19 ; XXVI, 41, 43, 47-49 ; XXVII, 17 ; XXVIII, 17 ; XXVIII, 33 ; XXVIII, 43-44 ; XXIX, 27 ; XXXVIII, 50-53 ;
leur rencontre : XXX, 30-31 et XXXV, 14.
Prolongements
Œuvres antiques grecques : Polybe, Histoire générale, livres I et III.
Œuvres artistiques : Niccolò dell’Abbate, La Continence de Scipion, et autres œuvres sur le même thème (Romanelli, Michele Rocca, G. Pittoni) au musée du Louvre. La Bataille de Zama, tapisseries, musée du Louvre.
- Guerre de Jugurtha
Par exemple
Salluste, Guerre de Jugurtha, V-VII ; XII-XIII ; XVII-XIX ; XXVIII-XXXI ; XLVI-XLVIII ; LXXVIII-LXXIX ; LXXXV ; XCIII-XCIV ; XCV-XCVI ; CVIII-CXIII.
- Guerre des Gaules
Par exemple
César, Guerre des Gaules, I, 10-11, 18, 31, 40 ; IV, 1-3 ; V, 12-14, 54 ; VI, 6-23 ; VII, 52, 77.
Prolongements
Œuvres artistiques : on pourra travailler sur l’image de Vercingétorix (tableaux de L. Royer et H.-P. Motte du musée Crozatier au Puy-en-Velay, parodie de Goscinny), mais aussi plus largement sur celle du Gaulois, dont on trouve des représentations dans un très grand nombre de musées de France.
- Guerre civile :
Par exemple
César, Guerre civile, I, 7, 32 ; 85 ; II, 5sqq, 32 ; III, 73, 87, 93-99, 105, 112.
Prolongements
Œuvres antiques grecques : Plutarque, Vie de César, Vie de Pompée.
Œuvres modernes : Claude Simon, La Bataille de Pharsale.
Œuvres artistiques : on pourra exploiter les ressources des musées nationaux, par exemple du musée des Beaux-Arts de Valenciennes (série de peintures d’A.-D. Abel de Pujol sur César) et du musée Magnien à Dijon (œuvres anonymes sur la mort de Pompée).
Film : série Rome (HBO-BBC).

En revanche, je suis intéressé par le Saylor qui se passe à Marseille, même si je peux retrouver ça vite fait sur 10/18.
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par Marillion Mar 28 Déc 2010, 15:53
Kilmeny a écrit:L'affaire Verres ? (pour Syracuse)

oui, à compléter avec Imperium de Robert Harris (à partir du chap. VII, Cicéron se rend en Sicile et interroge les témoins qu'il rencontre).
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par Kilmeny Mar 28 Déc 2010, 15:56
Agamemnon a écrit:
Dans le détail, voyez ci dessous. Vous mettriez la guerre civile dans Mare Nostrum vous ? Bref c'est très vaste.

Oui, bien entendu, pour toute la partie méditerranéenne. La mer y joue un grand rôle.

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par Invité Mar 28 Déc 2010, 15:58
J'ai acheté Imperium pour mes 1ères qui ont Cicéron.
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par Marillion Mar 28 Déc 2010, 16:06
Pour la Sicile, voici des idées un peu en vrac :
- Pindare a écrit des poèmes lyriques sur Syracuse (et Agrigente).
- Les troupes puniques ont attaqué plusieurs fois la Sicile, et en particulier Syracuse (Vè s. av. JC) et Syracuse s'alliera à Carthage (2ème guerre punique). Cela doit se retrouver chez Tite-Live.
- des textes (ou des énigmes) sur Archimède.
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par Marillion Mar 28 Déc 2010, 16:18
Pour Marseille,
- plein d'idées sont fournies ici pour aborder le thème de sa fondation : http://marseilleveyre13.free.fr/fondation/merfondation.htm
et Justin à nouveau cité ici : http://www.marseille-ancienne.fr/chrono_fondation.php
- Tacite, Vie d'Agricola. La «cité phocéenne» et l'«ascenseur social» http://www.anagnosis.org/phil/tac_agr_4

De manière générale,
- des textes intéressants ici (thème : la Méditerranée et Mare nostrum) http://remacle.org/bloodwolf/erudits/mela/livre2la.htm
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par Invité Mar 28 Déc 2010, 16:21
Ouah vous êtes drôlement efficaces les miss !
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par Iphigénie Mar 28 Déc 2010, 16:24
ça s'appelle la répartition des tâches Very Happy
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par Marillion Mar 28 Déc 2010, 16:40
Le forum sert à cela, non ?? Wink
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par Invité Mer 29 Déc 2010, 19:17
Et ceux qui sont en lycée et qui ont des 2ndes, vous le traitez comment au fait cet objet d'étude ?
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par Kilmeny Mer 29 Déc 2010, 19:54
Je fais un groupement sur les Reines de la Méditerranée ou sur Hannibal

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par Marillion Jeu 30 Déc 2010, 09:33
Dans le manuel Ellipse du Lycée (exemplaire gratuit que j'ai reçu), 2 séquences sur Mare Nostrum sont exploitées :
- La Guerre de Jugurtha (1. Portrait de Jugurtha 2. L'assassinat de Massiva 3. Portrait de Sylla 4. Jugurtha livré par Bocchus)

- Les grandes reines de la Méditerranée (Tite-Live, livre XXX) (1. Rencontre de Sophonisbe et Massinissa 2. Arrivée de Syphax au camp romain 3. Chap. 13 4. La mort de Sophonisbe)
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