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Mathador
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code informatique - Sciences numériques et technologie en Seconde - Page 24 Empty Re: Sciences numériques et technologie en Seconde

par Mathador Mer 30 Oct 2019 - 21:35
C'est bien ce que je disais à la fin de mon commentaire, mais ce n'est pas dû aux nouveaux statuts qui au contraire empêchent d'imposer un complément de service sur une autre discipline de poste.
Binary
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par Binary Ven 1 Nov 2019 - 17:49
De mon côté, nous sommes 4 à intervenir sur 6 classes de secondes... l'année prochaine... je serais tous seul surement...

Effectivement même constat:
- un programme trop large pour des élèves pas motivés... ah si 6/30 seulement le sont.

Les manuels ont été conçus sans retour terrain, mon préféré pour le moment est celui des éditions DELAGRAVE, car il n'est pas systématiquement orienté python, avec des activités bilans / recherche, de docs etc... (pratique quand on a pas de salle équipée).

Une partie des anciens cours d'ICN peut être utilisé en SNT? ça fait une bonne banque.

Personnellement, après réflexion et voir comment avance les élèves, je pense qu'il faut faire ses activités par période et non par thème...

La première periode est écoulée, et je n'ai fait qu'une séquence :-)





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par mamieprof Ven 1 Nov 2019 - 19:20
Badiste75 a écrit:Courage Pat B.

Moi pour l'instant ça va à peu près mais le pire arrive... J'ai commencé par le thème des données structurées qui est le plus simple (avec les réseaux sociaux) car le moins technique. Mon cours est très chiant afin de pallier mon manque de compétences (personnellement je ne cherche même pas à maîtriser davantage que ce que j'enseigne, rien que ça, ça me prend un temps fou, j'en suis déjà à plusieurs centaines d'heures...) Mon cours classe entière se résume à de l'étude de documents (manuel FOUCHER) : je fais lire une première fois seul, puis une seconde fois en classe, puis je les fais réfléchir à la question du manuel, puis je demande aux élèves qui veut bien donner son avis, puis je dicte la réponse du corrigé du livre du prof! Pédagogiquement, ça ne vaut rien mais j'ai la paix. Les TP m'ont demandé un temps fou de préparation par contre (en demie classe) avec tout un tas de logiciels qu'il a fallu appréhender. Le problème c'est qu'en classe entière on n'avance pas assez vite (je dicte sans doute trop mais je m'évite le bordel...) et que je n'ai pas assez de dédoublements pour faire tous les TP que j'ai préparés (à mon avis). A mon avis, si tu bosses avec le manuel Indice, tu vas les perdre, c'est (beaucoup!) trop compliqué. Essaye de faire le MOOC SNT et va voir sur Magistère, il faut trier mais il y a de bonnes choses clé en main (perso j'ai récupéré des TP là-dessus que j'ai souvent simplifié, raccourci, etc.)

Je ne sais pas si je continuerai l'an prochain, je ferai le bilan en juin. Je me suis engagé là-dedans en croyant naïvement au départ que pour des Secondes ça ne devrait pas être bien compliqué et parce qu'on manquait de volontaires. Et j'ai appris des choses à titre personnel (toujours intéressant...) Sauf que tu as raison, c'est stressant d'enseigner un contenu qu'on ne maitrise pas suffisamment. Essaye de relativiser, je pense que le fait qu'on soit profs de maths nous demande un gros effort car nous avons l'habitude de maitriser chaque terme, chaque virgule, d'un énoncé. Là je pense qu'il faut voir la chose dans sa globalité et laisser (un peu!) tomber la rigueur.

En tout les cas, si ça peut te rassurer, sache que je ressens à peu près la même chose que toi!


Je ressens la même chose... Pas très fière de moi mais je fais ce que je peux.
En classe entière certains s'emmerdent et ça me désole...
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par Niang973 Ven 1 Nov 2019 - 22:37
Alors imaginez ceux qui comme moi n'ont que des classes entières et encore avec deux heures sur 3 en salle informatique je trouve que je m'en sors bien ( c'aurait pu être pire ) :|

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par VinZT Mar 19 Nov 2019 - 19:38
ISN, terminale S (avec que du python depuis le début de l'année), avec 5 élèves (3 absents).

En deux heures (en continuant un TP débuté la semaine dernière, utilisant le module turtle) :
- on a tracé le drapeau français
- on a dessiné un échiquier

On attaque les drapeaux suisse, tchèque, grec et vietnamien pour la semaine prochaine. Avec un peu de chance on tiendra jusqu'à Nwel …
Purée qu'ils sont patauds les digital native

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« Il ne faut pas croire tout ce qu'on voit sur Internet » Victor Hugo.
« Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres. » Frédéric Dard
« Ne jamais faire le jour même ce que tu peux faire faire le lendemain par quelqu'un d'autre » Pierre Dac
« Je n'ai jamais lâché prise !» Claude François
« Un économiste est un expert qui saura demain pourquoi ce qu'il avait prédit hier ne s'est pas produit aujourd'hui. » Laurence J. Peter
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par Shajar Mar 19 Nov 2019 - 21:03
Si vous voulez trouver des TP, les professeurs du CNAM mettent en partie leurs cours et TP sur Internet en accès libre. Certains sont très pointus, mais ceux de développement web, par exemple, sont conçus pour des débutants en html/css et javascript.
http://deptinfo.cnam.fr/new/spip.php?rubrique534
Pour le réseau, il peut y avoir des choses intéressantes aussi, mais c'est sur un site à part : http://cedric.cnam.fr/sys/crolard/enseignement/index.html

Si jamais ça peut aider...
Sinon, il y a Codecademy, mais vous devez déjà connaître.
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par VinZT Mar 19 Nov 2019 - 21:45
C'est très gentil, mais enfin je ne vois rien de tout cela qui soit directement transposable en classe de seconde.
On peine déjà à apprendre des rudiments de python, alors javascript …

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par Shajar Mer 20 Nov 2019 - 7:51
OK désolée. Embarassed
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par VinZT Mer 20 Nov 2019 - 11:26
Ne le sois pas, il y a sans doute de quoi trouver du grain à moudre dans le cadre d'une auto-formation, si on a du temps …
Le scandale est d'ailleurs là : devant l'indigence de la formation professionnelle, on en est réduit à échanger des trucs entre nous e à faire du bricolage. L'institution est en dessous de tout.
En attendant il y a des collègues qui se fadent cet « enseignement-qui-n'est-pas-une-discipline », qui angoissent, et qui se retrouvent devant trente gamins qui sont, c'est le moins qu'on puisse dire, loin d'être des geeks.

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par Anaxagore Mer 20 Nov 2019 - 12:10
VinZT a écrit:Ne le sois pas, il y a sans doute de quoi trouver du grain à moudre dans le cadre d'une auto-formation, si on a du temps …
Le scandale est d'ailleurs là : devant l'indigence de la formation professionnelle, on en est réduit à échanger des trucs entre nous e à faire du bricolage. L'institution est en dessous de tout.
En attendant il y a des collègues qui se fadent cet « enseignement-qui-n'est-pas-une-discipline », qui angoissent, et qui se retrouvent devant trente gamins qui sont, c'est le moins qu'on puisse dire, loin d'être des geeks.

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"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne

"Woland fit un signe de la main, et Jérusalem s'éteignit."

"On déclame contre les passions sans songer que c'est à leur flambeau que la philosophie allume le sien." Sade
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par Anaxagore Mer 20 Nov 2019 - 12:12
Le prof d'HG me dit dans mon oreillette qu'ils n'arrivent pas à ouvrir une pièce jointe.

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par VinZT Mer 20 Nov 2019 - 12:15
Il se murmure que certains ipéhères non plus et qu'ils voudraient du Oueurde quand on leur envoie LaTeX+pdf. Razz

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par Anaxagore Mer 20 Nov 2019 - 12:17
Unbolibobol.

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par VinZT Mer 20 Nov 2019 - 12:20
Beutte trou !

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par Anaxagore Mer 20 Nov 2019 - 12:26
Ouate eu chayme.

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ProfMI
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par ProfMI Mer 20 Nov 2019 - 12:34
@Shajar : Merci pour tes documents. Effectivement, c'est à ré-adapter si on veut pouvoir les utiliser en classe, surtout en 2nde. Mais ça donne des pistes de travail pour les thèmes sur lesquels les formations à NSI n'insistent pas (y compris les formations "lourdes" universitaires...)

Au cas où vous l'auriez laissé passer... voir l'étude ICILS 2018
L'acquisition de la pensée informatique et des compétences numériques n'est pas naturelle...

Pour en revenir à SNT, je pense que les faire travailler sur certaines thématiques de PIX peut être un bon choix. En tout cas, j'ai fait pas mal de tests et il semble qu'un bon nombre de thématiques au programme de SNT sont abordées.
Ca peut montrer aux élèves l'intérêt d'acquérir des connaissances générales en informatique à travers la résolution de situations courantes et ça peut demander un travail de préparation moindre pour l'enseignant.
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Badiste75
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par Badiste75 Mer 20 Nov 2019 - 12:42
Je conseille fortement le site Magistère : il y a des TP bien faits, d’autres mal faits ou infaisables en Seconde. Souvent c’est trop long mais en retirant des parties on s’en sort. Je pense aussi qu’il faut en faire certains avec eux, d’autres où on peut les laisser autonomes. En classe entière, de l’étude de docs (manuels Hatier ou Delagrave) avec cours dicté (mais chronophage). Je fonctionne comme ça et ça ne marche pas trop mal. Par contre, je ne finirai pas le programme, j’attaque seulement le deuxième thème sur sept.
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veyne
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par veyne Mer 20 Nov 2019 - 13:22
VinZT a écrit:Il se murmure que certains ipéhères non plus et qu'ils voudraient du Oueurde quand on leur envoie LaTeX+pdf. Razz

Alors à ce propos, ayant été plusieurs fois sollicité pour des sujets j’ai toujours envoyé du latex (et donc jusqu’à présent jamais retenu... mais plus probablement parce que trop maths aride sans aucune contextualisation) ne comprenant cette soumission à Microsoft alors qu’il existe (si si) des ipr qui apprécient Tex...

J’ai eu vent d’une explication : Word serait le seul éditeur capable d’etre transformé facilement (en l’occurrence ici au niveau des formules) en braille.  code informatique - Sciences numériques et technologie en Seconde - Page 24 1665347707
Niang973
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par Niang973 Mer 20 Nov 2019 - 13:55
ProfMI a écrit:@Shajar : Merci pour tes documents. Effectivement, c'est à ré-adapter si on veut pouvoir les utiliser en classe, surtout en 2nde. Mais ça donne des pistes de travail pour les thèmes sur lesquels les formations à NSI n'insistent pas (y compris les formations "lourdes" universitaires...)

Au cas où vous l'auriez laissé passer... voir l'étude ICILS 2018
L'acquisition de la pensée informatique et des compétences numériques n'est pas naturelle...

Pour en revenir à SNT, je pense que les faire travailler sur certaines thématiques de PIX peut être un bon choix. En tout cas, j'ai fait pas mal de tests et il semble qu'un bon nombre de thématiques au programme de SNT sont abordées.
Ca peut montrer aux élèves l'intérêt d'acquérir des connaissances générales en informatique à travers la résolution de situations courantes et ça peut demander un travail de préparation moindre pour l'enseignant.

Bonjour, effectivement concernant Pix j'ai commencé à m'y mettre cette semaine avec les élèves. J'ai decidé que pout faire des transitions de séquences moins brutales désormais je ferai une séance de Pix entre chaUe séquence.
Le seul truc qui m'embete c'est que les élèves doivent créer un compte pour utiliser Pix. Donc les trainards vont mettre un siècle avant d'avoir le réflexe de s'y connecter pour s'entrainer dessus à la maison. Mais bon c'est une bonne idée cette plateforme

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Matheod
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par Matheod Mer 20 Nov 2019 - 14:20
Niang973 a écrit:
ProfMI a écrit:@Shajar : Merci pour tes documents. Effectivement, c'est à ré-adapter si on veut pouvoir les utiliser en classe, surtout en 2nde. Mais ça donne des pistes de travail pour les thèmes sur lesquels les formations à NSI n'insistent pas (y compris les formations "lourdes" universitaires...)

Au cas où vous l'auriez laissé passer... voir l'étude ICILS 2018
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Pour en revenir à SNT, je pense que les faire travailler sur certaines thématiques de PIX peut être un bon choix. En tout cas, j'ai fait pas mal de tests et il semble qu'un bon nombre de thématiques au programme de SNT sont abordées.
Ca peut montrer aux élèves l'intérêt d'acquérir des connaissances générales en informatique à travers la résolution de situations courantes et ça peut demander un travail de préparation moindre pour l'enseignant.

Bonjour, effectivement concernant Pix j'ai commencé à m'y mettre cette semaine avec les élèves. J'ai decidé que pout faire des transitions de séquences moins brutales désormais je ferai une séance de Pix entre chaUe séquence.
Le seul truc qui m'embete c'est que les élèves doivent créer un compte pour utiliser Pix. Donc les trainards vont mettre un siècle avant d'avoir le réflexe de s'y connecter pour s'entrainer dessus à la maison. Mais bon c'est une bonne idée cette plateforme

Pix n'est pas intégré à ton ENT ? Via le gar/médiacenter.
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par VinZT Mer 20 Nov 2019 - 14:52
veyne a écrit:J’ai eu vent d’une explication : Word serait le seul éditeur capable d’etre transformé facilement (en l’occurrence ici au niveau des formules) en braille.  code informatique - Sciences numériques et technologie en Seconde - Page 24 1665347707

Cela me paraît hautement douteux (sans être spécialiste du braille).
Au hasard d'une recherche gougueule :

https://www.nfb.org/sites/www.nfb.org/files/images/nfb/publications/fr/fr31/2/fr310212.htm
https://dl.acm.org/citation.cfm?id=3241029&dl=ACM&coll=DL
https://ctan.org/pkg/braille

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par ProfMI Mer 20 Nov 2019 - 18:01
L'un des problèmes, c'est effectivement la conception de sujets de TP dans le sens où, les thématiques à illustrer étant élaborées, la complexité technique dépasse bien souvent les capacités des élèves, surtout si on veut rester sur de la pure programmation Python.
Il existe cependant des solutions pour illustrer les thèmes sans se heurter à la complexité d'une activité de conception de programmes élaborés.
Par exemple, avez-vous testé AppInventor ? Cela permet de créer une petite application mobile (sans passer par Java évidemment) et il est possible de faire des choses assez sophistiquées (BDD, API, Arduino...) donc cela pourrait être utilisé pour certains TP ?

Après, le problème reste le même pour NSI. J'ai jeté un oeil à la bibliothèque guizero pour la création d'interfaces graphiques en Python et je trouve que ça facilite un peu la chose par rapport à TKinter, surtout si on ne fait pas d'objet. Néanmoins, je ne sais pas si la création de petits programmes à GUI (comme en ISN) est toujours d'actualité pour le projets de NSI...
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Matheod
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par Matheod Jeu 21 Nov 2019 - 1:36
Bon, je viens de voir que je n'aurais jamais le temps de faire tout ce qu'il faut faire sur le chapitre web, tant pis.
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par VinZT Jeu 21 Nov 2019 - 1:45
Oui, je crois que le maître mot acronyme de ce machin c'est OSEF. C'est ingérable, insoluble et vous n'y êtes pour rien.
Collègues, en vérité je vous le dis : faites ce que vous pouvez/savez et ne vous rendez pas malades pour ça.

Un ipéhère qui se risquerait à vous reprocher quoi que ce soit mériterait en l'espèce sa ration de goudron et de plumes.

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par Salma Ven 31 Jan 2020 - 21:57
Bonjour,
Dans notre établissement, moi en maths et mon collègue d'HG qui faisons le cours SNT. Un choix a été pris par la direction pour que les collègues d'HG ne se retrouvent en sous service.
Prezbo
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Grand Maître

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par Prezbo Ven 31 Jan 2020 - 22:00
Salma a écrit:Bonjour,
Dans notre établissement, moi en maths et mon collègue d'HG qui faisons le cours SNT. Un choix a été pris par la direction pour que les collègues d'HG ne se retrouvent en sous service.

En fait, la compétence principale demandée à un prof de SNT est bien souvent "risquer de se retrouver en sous-service".
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