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ycombeMonarque
http://www.education.gouv.fr/cid102737/810-000-eleves-evalues-en-debut-de-sixieme-sur-support-numerique-des-niveaux-de-maitrise-contrastes-selon-les-academies-et-les-caracteristiques-des-eleves.html
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Résumé:
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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".
Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
frimoussette77Guide spirituel
Les résultats de certains de mes élèves ne correspondaient pas du tout à la réalité …
BagatelleNiveau 6
Nous n'avons jamais pu obtenir ces résultats de notre CDE...frimoussette77 a écrit:Les résultats de certains de mes élèves ne correspondaient pas du tout à la réalité …
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"La grande promesse des temps à venir, redonner de la divinité à l'homme."
Antoine de Saint-Exupéry ; Terre des hommes (1939)
verdurinHabitué du forum
Je me demande ce que tu penses être la réalité.frimoussette77 a écrit:Les résultats de certains de mes élèves ne correspondaient pas du tout à la réalité …
Un des défaut de la sociologie « naïve » est la croyance que ce qui sort du modèle moyen n'est pas réel.
On peut aisément en déduire que les individus n'existent pas.
Tes élèves sont réels. Ce que l'on peut en dire l'est beaucoup moins.
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Contre la bêtise, les dieux eux mêmes luttent en vain.
Ni centidieux, ni centimètres.
DalvaVénérable
Ce que je pense être la réalité, c'est par exemple faire l'évaluation jusqu'au bout et non pas cliquer sur "suivant" sans lire au bout de la moitié des exercices parce qu'on n'a aucune idée du nombre de questions qui reste et qu'on ne veut pas arriver en retard au départ du bus de l'UNSS, ou ne pas finir non pas parce qu'on est trop lent et qu'on ne sait pas mais parce que le PA a décidé de faire tenir plus de 60 minutes en moins de 50...
mistinguetteFidèle du forum
Je dirais quˋon a un outil de mesure mais qu' on peut raisonnablement s'interroger sur ce qu' on a mesurer
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.'..Texte sur les l'oies' commentaires du prof hg que j’adorais sur ma copie de 6e : loi/ l'oie Vous en êtes une!. J'ai évolué depuis mais mon complexe orthographique m'accompagnera toujours. Il semble qu'aujourd’hui on parle de dyslexie pour l'étourdie éternelle que j'étais...alors si c'est la science des ânes, merci de pas charger la mule.
MoutonNiveau 5
Modulo les réserves à avoir sur la qualité de ces tests (qui sont une vaste blague, et je pèse mes mots), la différence entre les lignes "en retard" et "à l'heure" fait quand même froid dans le dos si on se pose la question de l'efficacité de nos redoublements adorés...
SergeMédiateur
Exactement. Les miens le faisaient sérieusement puis, en voyant à chaque fois "suivant", ont commencé à souffler puis à cliquer sur n'importe quoi sans lire pour faire défiler et se débarrasser au plus vite ... parce qu'ils allaient louper la récréation.Dalva a écrit:Ce que je pense être la réalité, c'est par exemple faire l'évaluation jusqu'au bout et non pas cliquer sur "suivant" sans lire au bout de la moitié des exercices parce qu'on n'a aucune idée du nombre de questions qui reste et qu'on ne veut pas arriver en retard au départ du bus de l'UNSS, ou ne pas finir non pas parce qu'on est trop lent et qu'on ne sait pas mais parce que le PA a décidé de faire tenir plus de 60 minutes en moins de 50...
MalagaModérateur
frimoussette77 a écrit:Les résultats de certains de mes élèves ne correspondaient pas du tout à la réalité …
Pareil chez nous, en particulier pour une classe de 6e en franche difficulté. Je n'avais que deux élèves vraiment à l'aise, niveau compréhension dans cette classe. Mes collègues de maths, de Frank, d'anglais, d'EPS se sont aussi arrachés les cheveux avec eux. Et bien, ils ont eu des résultats satisfaisants, très peu différents des autres classes alors que, quand on les avait en face de nous, la différence sautait aux yeux (et j'avais trois classes de 6e, donc je pouvais comparer).
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J'utilise des satellites coûtant plusieurs millions de dollars pour chercher des boîtes Tupperware dans la forêt ; et toi, c'est quoi ton hobby ?
Calypso64Niveau 10
Et en tant que parent d'un 6è moi aussi j'aurais aimé avoir un retour !
fifi51Fidèle du forum
Mouton a écrit:Modulo les réserves à avoir sur la qualité de ces tests (qui sont une vaste blague, et je pèse mes mots), la différence entre les lignes "en retard" et "à l'heure" fait quand même froid dans le dos si on se pose la question de l'efficacité de nos redoublements adorés...
Je serais plus prudent avec cette assertion. Vu la difficulté à faire redoubler un élève, (et d'ailleurs il n'est pas évident qu'un élève en retard soit un élève ayant redoublé) il faut voir que ce sont des cas assez particuliers.
Ce qui m'a le plus surpris, c'est que l'écart est plus marqué en mathématiques qu'en français (alors que j'attendais l'inverse intuitivement).
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Oui, j'ai un clavier Fisher Price pour l'instant !
abricotedapiExpert spécialisé
Quand on voit ce qui est compris dans "maitrise satisfaisante"... 
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- Spoiler:
- 2024-2025 : en poste fixe !!
2023-2024 (TZR) AFA : 2 classes de 6e (PP 6e)
2022-2023 (TZR) AFA : 1 classe de 5e, 2 classes de 4e, 1 classe de 3e (PP 5e)
2021-2022 (TZR) 2 remplacements : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e / 3 classes de 6e
2020-2021 (TZR) AFA 2 collèges dont le RAD : 2 classes de 5e, 1 classe de 4e (PP 5e) + 1 classe de 6e
2019-2020 (TZR) AFA RAD : 2 classes de 6e, 2 classes de 5e (PP 6e)
2018-2019 (TZR) AFA : 4 classes de 6e
2014-2018 : quatre ans en poste fixe (8 classes de 6e, 4 classes de 4e, 3 classes de 5e, 2 classes de 3e et 4 x PP 6e)
2013-2014 (stagiaire) : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e
AmaliahEmpereur
Les résultats chez nous semblaient tassés : pas grand-monde dans les extrêmes alors que j'avais quelques rares élèves brillants à peine dans la très bonne maîtrise, un nombre plus important d'élèves à 4 de moyenne qui étaient en fait dans la zone fragile mais pas insuffisante, des élèves à 7 ou 8/20 en 6e qui avaient une maîtrise satisfaisante...
Bref, aucun intérêt pour nous au quotidien! On n'a pas distribué les résultats aux parents.
Bref, aucun intérêt pour nous au quotidien! On n'a pas distribué les résultats aux parents.
Isis39Enchanteur
Malaga a écrit:frimoussette77 a écrit:Les résultats de certains de mes élèves ne correspondaient pas du tout à la réalité …
Pareil chez nous, en particulier pour une classe de 6e en franche difficulté. Je n'avais que deux élèves vraiment à l'aise, niveau compréhension dans cette classe. Mes collègues de maths, de Frank, d'anglais, d'EPS se sont aussi arrachés les cheveux avec eux. Et bien, ils ont eu des résultats satisfaisants, très peu différents des autres classes alors que, quand on les avait en face de nous, la différence sautait aux yeux (et j'avais trois classes de 6e, donc je pouvais comparer).
Ici aussi on a constaté des écarts entre les résultats des évaluations et la réalité. J'avais tous les 6e, je pouvais bien voir et comparer.
AurevillyHabitué du forum
Merci pour ce post, Ycombe. Finalement, on apprend quoi? Que les filles, en 6ème, réussissent mieux que les garçons, que les élèves en REP+ réussissent moins bien que les autres, que le privé a de meilleurs résultats et que, quand un élève est "en retard", il réussit moins bien. Que des scoops !
- AurevillyHabitué du forum
Et, comme dit Mistinguette, la vraie question c'est : quel est l'objectif réel de ces évaluations ?
- MoutonNiveau 5
fifi51 a écrit:Mouton a écrit:Modulo les réserves à avoir sur la qualité de ces tests (qui sont une vaste blague, et je pèse mes mots), la différence entre les lignes "en retard" et "à l'heure" fait quand même froid dans le dos si on se pose la question de l'efficacité de nos redoublements adorés...
Je serais plus prudent avec cette assertion. Vu la difficulté à faire redoubler un élève, (et d'ailleurs il n'est pas évident qu'un élève en retard soit un élève ayant redoublé) il faut voir que ce sont des cas assez particuliers.
J'ai du mal à comprendre autrement le "en retard". Des idées?
Après, je connais bien le profil des redoublants (encore que, en primaire c'est encore assez "faisable") et je n'ai humblement aucune meilleure solution à proposer. Mais il faut bien admettre au vu de ces résultats que pour au moins 70% d'entre eux, c'est inefficace.
- Isis39Enchanteur
Aurevilly a écrit:Et, comme dit Mistinguette, la vraie question c'est : quel est l'objectif réel de ces évaluations ?
Fliquer les profs !
- fifi51Fidèle du forum
Mouton a écrit:fifi51 a écrit:Mouton a écrit:Modulo les réserves à avoir sur la qualité de ces tests (qui sont une vaste blague, et je pèse mes mots), la différence entre les lignes "en retard" et "à l'heure" fait quand même froid dans le dos si on se pose la question de l'efficacité de nos redoublements adorés...
Je serais plus prudent avec cette assertion. Vu la difficulté à faire redoubler un élève, (et d'ailleurs il n'est pas évident qu'un élève en retard soit un élève ayant redoublé) il faut voir que ce sont des cas assez particuliers.
J'ai du mal à comprendre autrement le "en retard". Des idées?
Après, je connais bien le profil des redoublants (encore que, en primaire c'est encore assez "faisable") et je n'ai humblement aucune meilleure solution à proposer. Mais il faut bien admettre au vu de ces résultats que pour au moins 70% d'entre eux, c'est inefficace.
Je pense à un migrant récent. Il n'a pas nécessairement redoublé dans le système français mais est en retard de fait.
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Oui, j'ai un clavier Fisher Price pour l'instant !
HermionyGuide spirituel
Bagatelle a écrit:Nous n'avons jamais pu obtenir ces résultats de notre CDE...frimoussette77 a écrit:Les résultats de certains de mes élèves ne correspondaient pas du tout à la réalité …
+1
Je n'ai jamais vu la couleur des résultats. Et cette année, ce test sera encore passé par les élèves...(youpi, je vais encore perdre des heures de cours).
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"Soyons subversifs. Révoltons-nous contre l'ignorance, l'indifférence, la cruauté, qui d'ailleurs ne s'exerce si souvent contre l'homme que parce qu'elles se sont fait la main sur les animaux. Il y aurait moins d'enfants martyrs s'il y avait moins d'animaux torturés".
Marguerite Yourcenar
« La vraie bonté de l’homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu’à l’égard de ceux qui ne représentent aucune force. » «Le véritable test moral de l’humanité, ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. » Kundera, L’Insoutenable Légèreté de l’être
Pat BÉrudit
fifi51 a écrit:Mouton a écrit:Modulo les réserves à avoir sur la qualité de ces tests (qui sont une vaste blague, et je pèse mes mots), la différence entre les lignes "en retard" et "à l'heure" fait quand même froid dans le dos si on se pose la question de l'efficacité de nos redoublements adorés...
Je serais plus prudent avec cette assertion. Vu la difficulté à faire redoubler un élève, (et d'ailleurs il n'est pas évident qu'un élève en retard soit un élève ayant redoublé) il faut voir que ce sont des cas assez particuliers.
Ce qui m'a le plus surpris, c'est que l'écart est plus marqué en mathématiques qu'en français (alors que j'attendais l'inverse intuitivement).
Ça se comprend assez bien quand on songe que les élèves qui aujourd'hui redoublent, en primaire, sont pour beaucoup des élèves qui autrefois auraient été orientés vers des structures spécialisées... donc guère capables de suivre une scolarité normale. Même avec un an de retard : le redoublement ne peut pas faire des miracles (et sans le redoublement, leurs résultats seraient peut-être encore moins bons...). Il y a aussi les primo-arrivants, les élèves d'ULIS (il faut un an de retard pour y entrer en général).
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