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cjm
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Se prémunir des enregistrements des élèves/ utilisation téléphone en classe (collège) Empty Se prémunir des enregistrements des élèves/ utilisation téléphone en classe (collège)

par cjm Lun 13 Nov - 19:39
Bonsoir,

Suite à un incident assez sérieux survenu dans mon collège le jour de la minute de silence en hommage à Dominique Bernard (enregistrement / déformation des propos du collègues par des élèves, circulation sur les réseaux sociaux, indignation de certains parents à l'encontre du collègue), je m'interroge sérieusement sur le manque de vigilance quant aux téléphones portables en cours.

Parmi ceux qui enseignent en collège (il me semble que le règlement est différent en lycée), quelles mesures sont prises dans votre établissement quand un élève utilise son téléphone en classe, ou bien l'a allumé à portée de main ? Dans le mien, les élèves doivent avoir leur portable éteint et rangé dans leur sac, mais en pratique c'est beaucoup plus laxiste, surtout depuis qu'on ne peut plus le leur confisquer. Ce n'est pas tant le dérangement causé par une sonnerie en cours qui m'inquiète, que le fait d'être enregistrée de manière malveillante (des propos pris hors contexte peuvent tellement changer de sens...).

Merci de vos réponses !
Jenny
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Médiateur

Se prémunir des enregistrements des élèves/ utilisation téléphone en classe (collège) Empty Re: Se prémunir des enregistrements des élèves/ utilisation téléphone en classe (collège)

par Jenny Lun 13 Nov - 19:51
Au lycée, on confisque et s'ils sont mineurs, les parents doivent venir chercher le portable eux mêmes. Les élèves concernés sont reçus par la direction.
L'enregistrement, c'est plus grave. Ils sont sanctionnés voire passent en CD. Pour le cas que tu cites, ce serait passible du conseil de discipline dans mon établissement.
sensifer
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Se prémunir des enregistrements des élèves/ utilisation téléphone en classe (collège) Empty Re: Se prémunir des enregistrements des élèves/ utilisation téléphone en classe (collège)

par sensifer Lun 13 Nov - 19:54
J'ai connu un chef qui sanctionnait d'une demi-journée d'exclusion et d'un rendez-vous des parents si jamais un téléphone sonnait ou était pris en cours... Et d'autres chefs qui engueulaient vertement l'enseignant dans son bureau si jamais il avait l'audace de confisquer un téléphone. Je me demande s'il y a des textes clairs sur la question.
Jenny
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Médiateur

Se prémunir des enregistrements des élèves/ utilisation téléphone en classe (collège) Empty Re: Se prémunir des enregistrements des élèves/ utilisation téléphone en classe (collège)

par Jenny Lun 13 Nov - 19:56
Aucune idée. En tout cas, enregistrer quelqu’un à son insu et diffuser l’enregistrement est un délit.

Ce texte de loi peut s’appliquer ici :
https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000042193566
cjm
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Niveau 1

Se prémunir des enregistrements des élèves/ utilisation téléphone en classe (collège) Empty Re: Se prémunir des enregistrements des élèves/ utilisation téléphone en classe (collège)

par cjm Lun 13 Nov - 20:49
Merci à ceux qui ont déjà répondu. Je vois que la question n'est pas si claire que ça, ce qui à mon sens fait partie du problème !

En collège, on ne peut plus confisquer le téléphone soi-même (on doit se limiter à une observation dans le carnet, ce qui est bien léger) et la direction doit de toute façon le rendre en fin de journée afin que l'élève ne soit pas en difficulté sur le trajet collège-domicile.

Pour ma part j'enseigne l'HGEMC et je ne compte plus le nombre de sujets sensibles abordés avec mes élèves. Je n'ai rien à me reprocher quant au contenu de mes cours. Et pourtant il est facile pour des élèves de faire circuler des propos de leur prof qui, pris hors contexte ou par bribes, n'ont plus rien à voir avec ce qu'il a vraiment dit mais qui passeraient pour une "preuve" en raison même de leur enregistrement.

Je cherche donc comment faire pression auprès de mon CDE, qui ne semble pas prendre le sujet assez au sérieux.


Dernière édition par cjm le Lun 13 Nov - 20:59, édité 1 fois
Mitcindy
Mitcindy
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Se prémunir des enregistrements des élèves/ utilisation téléphone en classe (collège) Empty Re: Se prémunir des enregistrements des élèves/ utilisation téléphone en classe (collège)

par Mitcindy Lun 13 Nov - 20:56
sensifer a écrit:J'ai connu un chef qui sanctionnait d'une demi-journée d'exclusion et d'un rendez-vous des parents si jamais un téléphone sonnait ou était pris en cours... Et d'autres chefs qui engueulaient vertement l'enseignant dans son bureau si jamais il avait l'audace de confisquer un téléphone. Je me demande s'il y a des textes clairs sur la question.

Des CDE qui tancent les profs qui confisquent ??
Chez nous, le téléphone est interdit dans le collège (classe, couloirs et récréation).
Si un élève s'avise à le sortir en cours, c'est confiscation directe et les parents doivent venir le chercher chez le CPE.
A récidive, le téléphone est confisqué jusqu'à la fin de l'année (les parents ont signé le règlement intérieur).
Quel laxisme règne dans les collèges, je suis sidérée.
Je viens de lire un règlement où la triche (simple regard sur la feuille du voisin) est punie par 4 heures de colles.
Cassandrine
Cassandrine
Niveau 10

Se prémunir des enregistrements des élèves/ utilisation téléphone en classe (collège) Empty Re: Se prémunir des enregistrements des élèves/ utilisation téléphone en classe (collège)

par Cassandrine Lun 13 Nov - 21:13
sensifer a écrit:J'ai connu un chef qui sanctionnait d'une demi-journée d'exclusion et d'un rendez-vous des parents si jamais un téléphone sonnait ou était pris en cours... Et d'autres chefs qui engueulaient vertement l'enseignant dans son bureau si jamais il avait l'audace de confisquer un téléphone. Je me demande s'il y a des textes clairs sur la question.

Oui la loi est bien précise sur ce sujet. L'utilisation du téléphone portable est interdit dans les établissement scolaires jusqu'au collège sauf motif pédagogique (en général cela est spécifié dans le règlement intérieur).
cjm
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Niveau 1

Se prémunir des enregistrements des élèves/ utilisation téléphone en classe (collège) Empty Re: Se prémunir des enregistrements des élèves/ utilisation téléphone en classe (collège)

par cjm Lun 13 Nov - 21:15
Certes la loi est claire, le portable sans permission est interdit, mais quelles sont les sanctions appliquées en conséquence par la direction... telle est la question
LadyOlenna
LadyOlenna
Modérateur

Se prémunir des enregistrements des élèves/ utilisation téléphone en classe (collège) Empty Re: Se prémunir des enregistrements des élèves/ utilisation téléphone en classe (collège)

par LadyOlenna Lun 13 Nov - 21:24
La loi ne dit pas qu'il faut appliquer telle ou telle sanction dans telle ou telle situation. Elle énumère les sanctions possibles et les principes qui les guident.
Ce qui est certain, c'est qu'il est illégal de conserver un téléphone portable en fin de journée, même si certains règlements le stipulent d'après certains témoignages ici. Je suis étonnée que ces règlements ne soient pas retoqués par les cellules juridiques du rectorat.
Donc j'avoue être bien obligée, même si ça me fait mal, de rendre les portables aux élèves concernés à 17h, si les parents me disent ne pas pouvoir venir le soir même. Certains ont d'ailleurs tres bien compris le truc.
Mathador
Mathador
Empereur

Se prémunir des enregistrements des élèves/ utilisation téléphone en classe (collège) Empty Re: Se prémunir des enregistrements des élèves/ utilisation téléphone en classe (collège)

par Mathador Lun 13 Nov - 23:16
Si je me souviens bien @Mitcindy est dans le privé sous contrat et on n'y contrôle pas autant les RI (il suffit de regarder celui de Stanislas Paris: aucun perdir du public n'oserait pondre un truc pareil, et pas seulement sur le sujet des téléphones).

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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
MoyenCroco
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Se prémunir des enregistrements des élèves/ utilisation téléphone en classe (collège) Empty Re: Se prémunir des enregistrements des élèves/ utilisation téléphone en classe (collège)

par MoyenCroco Mar 14 Nov - 20:55
LadyOlenna a écrit:La loi ne dit pas qu'il faut appliquer telle ou telle sanction dans telle ou telle situation. Elle énumère les sanctions possibles et les principes qui les guident.
Ce qui est certain, c'est qu'il est illégal de conserver un téléphone portable en fin de journée, même si certains règlements le stipulent d'après certains témoignages ici. Je suis étonnée que ces règlements ne soient pas retoqués par les cellules juridiques du rectorat.
Les téléphones peuvent être gardés dans le coffre fort de notre perdir pendant 1 semaine...
J'avais entendu que c'était illégal mais on continue de le faire.

J'ai moi même déjà gardé un téléphone (dans le labo) parce que je l'avais confisqué, que l'élève était parti et que les perdirs (ni le secrétariat) n'étaient pas là pour le récupérer.
Kimberlite
Kimberlite
Expert

Se prémunir des enregistrements des élèves/ utilisation téléphone en classe (collège) Empty Re: Se prémunir des enregistrements des élèves/ utilisation téléphone en classe (collège)

par Kimberlite Mar 14 Nov - 21:01
Chez nous le téléphone est conservé jusqu'au soir en vie scolaire... et pour l'instant on ne nous a encore pas dit qu'on ne pouvait pas le confisquer nous-même...
Avant c'était effectivement un des responsables qui devait venir le récupérer, mais la majorité de nos élèves prennent les transports scolaire, et on nous a expliqué qu'on n'avait plus le droit de le conserver après fermeture de l'établissement.

_________________
Spoiler:
Manu7
Manu7
Expert spécialisé

Se prémunir des enregistrements des élèves/ utilisation téléphone en classe (collège) Empty Re: Se prémunir des enregistrements des élèves/ utilisation téléphone en classe (collège)

par Manu7 Mer 15 Nov - 14:25
cjm a écrit:Bonsoir,

Suite à un incident assez sérieux survenu dans mon collège le jour de la minute de silence en hommage à Dominique Bernard (enregistrement / déformation des propos du collègues par des élèves, circulation sur les réseaux sociaux, indignation de certains parents à l'encontre du collègue), je m'interroge sérieusement sur le manque de vigilance quant aux téléphones portables en cours.

Parmi ceux qui enseignent en collège (il me semble que le règlement est différent en lycée), quelles mesures sont prises dans votre établissement quand un élève utilise son téléphone en classe, ou bien l'a allumé à portée de main ? Dans le mien, les élèves doivent avoir leur portable éteint et rangé dans leur sac, mais en pratique c'est beaucoup plus laxiste, surtout depuis qu'on ne peut plus le leur confisquer. Ce n'est pas tant le dérangement causé par une sonnerie en cours qui m'inquiète, que le fait d'être enregistrée de manière malveillante (des propos pris hors contexte peuvent tellement changer de sens...).

Merci de vos réponses !

La dernière loi sur ce sujet indique bien au contraire que maintenant on peut confisquer les téléphones portables.

Voici une confirmation sur le site de l'EN :

https://www.education.gouv.fr/interdiction-du-telephone-portable-dans-les-ecoles-et-les-colleges-7334

Les réponses en cas de manquement à la règle

Une réponse adaptée, individuelle et graduée, doit être apportée à toute utilisation du téléphone mobile au sein de l’école ou de l’établissement. Les modalités sont définies dans le règlement intérieur.

Elle peut prendre la forme d’une punition scolaire (devoir supplémentaire, heure de retenue, etc.), d’une confiscation de l’appareil désormais autorisée par la loi ou, pour les cas les plus graves, d’une sanction disciplinaire prévue par l’article R. 511-13 du Code de l’éducation.

Justement depuis la dernière modification de la loi, on peut confisquer les téléphones c'était un des points importants. Après, le confisquer sur plusieurs jours c'est une autre histoire, et si l'élève a vraiment besoin de son téléphone tous les soirs on peut très bien mettre en place un système personnalisé qui l'oblige à le déposer tous les jours à la vie scolaire par exemple... En général, quand on met cela en place avec les élèves pénibles et bien le téléphone devient subitement moins utile et il reste à la maison... Quand un élève a réellement besoin d'un téléphone alors il sait l'utiliser correctement car c'est vraiment important pour lui.

Czar
Czar
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Se prémunir des enregistrements des élèves/ utilisation téléphone en classe (collège) Empty Re: Se prémunir des enregistrements des élèves/ utilisation téléphone en classe (collège)

par Czar Mer 15 Nov - 19:44

Au collège, chaque élève à un casier personnel où il doit ranger son téléphone éteint le matin en arrivant. Avant, en cas de sonnerie /utilisation non autorisée en classe le téléphone était confisqué par un adjoint de direction puis remis aux parents en mains propres. (généralement plusieurs jours après). Cette pratique étant compliqué à tenir au niveau responsabilité, désormais l'utilisation d'un téléphone en classe est sanctionnée d'un avertissement.
Au bout de 2 avertissements, la réinscription pour l'année suivante n'est pas assurée.
A 3 avertissements, nous faisons le constat que les règles de vie de l'établissement ne sont visiblement pas acceptées par l'élève qui est donc invité avec sa famille à aller voir ailleurs. (souvent dans un autre établissement privé des environs, la famille ayant fait le choix de l'enseignement catholique on essaye de garder certains de nos élèves "problématiques" par crainte des fréquentations qu'ils pourraient avoir dans les établissements publics du secteur qui sont ont pour la plupart une "ambiance dégradée")

Collège / lycée confondu sur l'ensemble de mes classes j'entends au maximum une sonnerie de téléphone par an. Personnellement, je n'ai pour le moment jamais surpris un élève consulter son téléphone en classe sans autorisation.

Des collègues enregistrés, cela arrive mais c'est très rare à ma connaissance (il est aussi possible que l'on soit très mauvais et que l'on ne remarque rien )
Dorífora
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Se prémunir des enregistrements des élèves/ utilisation téléphone en classe (collège) Empty Re: Se prémunir des enregistrements des élèves/ utilisation téléphone en classe (collège)

par Dorífora Sam 18 Nov - 13:00
Le topic fait écho à une question qui me chiffonne : on a de plus en plus d'élèves avec des montres connectées (qui, comme les téléphones, sont sensées être éteintes et non utilisées en classe, mais ne le sont pas toujours...) Qu'en est il de la facilité à enregistrer avec une montre connectée?
zigmag17
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Se prémunir des enregistrements des élèves/ utilisation téléphone en classe (collège) Empty Re: Se prémunir des enregistrements des élèves/ utilisation téléphone en classe (collège)

par zigmag17 Sam 18 Nov - 13:48
Czar a écrit:
Au collège, chaque élève à un casier personnel où il doit ranger son téléphone éteint le matin en arrivant. Avant, en cas de sonnerie /utilisation non autorisée en classe le téléphone était confisqué par un adjoint de direction puis remis aux parents en mains propres. (généralement plusieurs jours après). Cette pratique étant compliqué à tenir au niveau responsabilité, désormais l'utilisation d'un téléphone en classe est sanctionnée d'un avertissement.
Au bout de 2 avertissements, la réinscription pour l'année suivante n'est pas assurée.
A 3 avertissements, nous faisons le constat que les règles de vie de l'établissement ne sont visiblement pas acceptées par l'élève qui est donc invité avec sa famille à aller voir ailleurs. (souvent dans un autre établissement privé des environs, la famille ayant fait le choix de l'enseignement catholique on essaye de garder certains de nos élèves "problématiques" par crainte des fréquentations qu'ils pourraient avoir dans les établissements publics du secteur qui sont ont pour la plupart une "ambiance dégradée")

Collège / lycée confondu sur l'ensemble de mes classes j'entends au maximum une sonnerie de téléphone par an.  Personnellement, je n'ai pour le moment jamais surpris un élève consulter son téléphone en classe sans autorisation.

Des collègues enregistrés, cela arrive mais c'est très rare à ma connaissance (il est aussi possible que l'on soit très mauvais et que l'on ne remarque rien )

Quand je lis cette phrase " ( ...) je n'ai pour le moment jamais surpris un élève consulter son téléphone en classe sans autorisation " je me dis qu'on ne vit pas sur la même planète... Et je me prends à rêver ( d'un autre monde Razz )
zigmag17
zigmag17
Guide spirituel

Se prémunir des enregistrements des élèves/ utilisation téléphone en classe (collège) Empty Re: Se prémunir des enregistrements des élèves/ utilisation téléphone en classe (collège)

par zigmag17 Sam 18 Nov - 13:49
Dorífora a écrit:Le topic fait écho à une question qui me chiffonne : on a de plus en plus d'élèves avec des montres connectées (qui, comme les téléphones, sont sensées être éteintes et non utilisées en classe, mais ne le sont pas toujours...) Qu'en est il de la facilité à enregistrer avec une montre connectée?

Je me pose la même question Se prémunir des enregistrements des élèves/ utilisation téléphone en classe (collège) 1482308650
Manu7
Manu7
Expert spécialisé

Se prémunir des enregistrements des élèves/ utilisation téléphone en classe (collège) Empty Re: Se prémunir des enregistrements des élèves/ utilisation téléphone en classe (collège)

par Manu7 Sam 18 Nov - 19:38
zigmag17 a écrit:
Dorífora a écrit:Le topic fait écho à une question qui me chiffonne : on a de plus en plus d'élèves avec des montres connectées (qui, comme les téléphones, sont sensées être éteintes et non utilisées en classe, mais ne le sont pas toujours...) Qu'en est il de la facilité à enregistrer avec une montre connectée?

Je me pose la même question Se prémunir des enregistrements des élèves/ utilisation téléphone en classe (collège) 1482308650

La question ne se pose pas puisque tous les objets connectés sont interdits dans les écoles et collèges et dans les lycées ils sont interdits en cours.

Après tu as raison, tout le monde n'a pas la chance d'être dans un établissement où on respecte la loi, mais j'avoue ne pas comprendre comment on peut en arriver là ???

Le CDE joue un rôle très important. Il faut aussi une équipe respectueuse des règles. Malheureusement, dans mon collège où les téléphones portables n'ont jamais été une source de problème même avant la dernière loi, il y a quelques profs qui pensent judicieux de faire plaisir aux élèves en autorisant l'utilisation des téléphones pendant les cours en fin d'année pour des raisons sans aucun liens avec la pédagogie comme par exemple prendre des photos souvenirs... Et ensuite une fois que l'on ouvre la porte, les élèves souhaitent logiquement prendre des photos dans tous les cours... Certains profs défendent les élèves mais il faut vraiment être aveugle pour ne pas comprendre que les élèves testent simplement les limites, c'est tout !!! Et au passage, c'est aussi l'occasion de montrer à tout le monde et même les profs qu'on a le dernier iphone et là encore des collègues sont admiratifs... Se prémunir des enregistrements des élèves/ utilisation téléphone en classe (collège) 1665347707
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