le déserteur

Qui aurait une explication du texte de Vian ????

Je croule sous les copies et avec la naissance des chatons, je n'aurai pas le temps de tout faire....

tu peux faire aussi la comparaison avec la chanson de Renaud, je t'envoie ce que je fais sur ces deux textes par MP

ce serait génial ! merci

voila, c'est envoyé, désolée c'est un peu "gros", je ne sais pas envoyer de pièces jointes.
J'espère que ça pourra t'aider!

(et au besoin dis moi si tu n'as pas reçu, je t'enverrai le tout par mail)

eowyn a écrit:tu peux faire aussi la comparaison avec la chanson de Renaud, je t'envoie ce que je fais sur ces deux textes par MP

Je n'ose pas l'étudier en classe

faut pas passer 2h dessus non plus:) Personnellement je fais une explication du vocabulaire à l'oral, mise au point du contexte historique, et j'insiste surtout sur la comparaison entre les deux textes et le message que veulent faire passer les deux chanteurs.
Je l'ai deja faite deux ans (soit 5 classes) j'ai jamais eu de plainte ou de problème, en général, ils aiment bien, et quand c'est la prof qui chante, c'est encore mieux

eowyn a écrit:faut pas passer 2h dessus non plus:) Personnellement je fais une explication du vocabulaire à l'oral, mise au point du contexte historique, et j'insiste surtout sur la comparaison entre les deux textes et le message que veulent faire passer les deux chanteurs.
Je l'ai deja faite deux ans (soit 5 classes) j'ai jamais eu de plainte ou de problème, en général, ils aiment bien, et quand c'est la prof qui chante, c'est encore mieux

Alors ça jamais, ou je perds à jamais ma crédibilté ......

Bien reçu ! merci encore Eowyn

de rien marmottine! j'espère que ça pourra te servir!
frimoussette, faut te venger après et les faire chanter EUX!

moi aussi j'ai ça mais je crois que tu as déjà reçu de quoi faire. Si tu en veux plus, j'ai la lettre ouverte de Vian écrite après l'interdiction de la chanson, ce qui permet d'enclencher l'argumentation.

je prends aussi Jane !!!! merci

tu me donnes ton mail (je vais vérifier, je l'ai peut-être...) ?

marmottine2006@yahoo.fr

c'était la petite enveloppe sous le pseudo.

quand c'est la prof qui chante, c'est encore mieux

Veillez tout de même à ne pas vous retrouver sur face-book. Les téléphones portables des élèves wervent aussi à filmer !

c'est envoyé Marmottine !

Je fais remonter :
Quelqu'un aurait-il des docs sur ce texte ?

La lettre ouverte de Vian après l'interdiction de la chanson :

http://www.deslettres.fr/lettre/lettre-de-boris-vian-m-faber-cest-bien-la-liberte-en-general-que-vous-defendiez-quand-vous-vous-battiez-ou-la-liberte-de-penser-monsieur-faber/

Quelqu'un le fait étudier en Histoire des Arts à ses élèves ? Ca fonctionne relativement bien ? Ou alors... ?

RogerMartin a écrit:La lettre ouverte de Vian après l'interdiction de la chanson :

http://www.deslettres.fr/lettre/lettre-de-boris-vian-m-faber-cest-bien-la-liberte-en-general-que-vous-defendiez-quand-vous-vous-battiez-ou-la-liberte-de-penser-monsieur-faber/

Merci beaucoup, RM. Cette lettre est très intéressante.

Pour la comparaison des deux textes, outre les points communs, insistez-vous sur les différences? Mes élèves, cette année, m'ont dit qu'ils trouvaient le texte de Renaud trop injurieux pour le président ( :shock: ) et ça ne leur plaisait pas.
Alors, je me demande ce que j'ai raté pour qu'ils soient hermétiques à ce point... Si vous vouliez bien partager quelques pistes/documents, ça me permettrait de mieux comprendre mon erreur (obstacle didactique, comme on apprend en formation...)

Je dois m'y remettre pour cette dernière semaine et je reviens voir si quelqu'un aurait des pistes sur ce texte...

Ne pas oublier qu'il y a eu deux versions de B. Vian, concernant la fin de la chanson. La version de Renaud (que j'aime bien, version comme chanteur) n'est qu'anecdotique.
Quant-à faire étudier un texte sans en avoir préalablement les clefs d'explications......

Je me suis laissé dire que la version dure (... « que j'aurai des armes/et que je sais tirer. ») est l'originale de B. Vian. La version douce («  que je n'aurai pas d'armes/ et qu'ils pourront tirer ») est de l'initiative de Mouloudji. C'est en tous cas celle qu'il chante.

Delia a écrit:Je me suis laissé dire que la version dure (... « que j'aurai des armes/et que je sais tirer. ») est l'originale de B. Vian. La version douce («  que je n'aurai pas d'armes/ et qu'il pourront tirer ») est de l'initiative de Mouloudji. C'est en tous cas celle qu'il chante.

Oui, c'est cela, donc la version amusante de Renaud, c'est autre chose. Je ne sais plus si c'est Mouloudji ou une autre personne, mais on lui a conseillé de modifier la chute et cette modification a été conservée ( je n'évoque pas Renaud et ses nouilles - même si j'aime bien aussi la version de Renaud).

Bonsoir

Sur le site
https://www.paroles-musique.com/paroles-Marcel_Mouloudji-Le_Deserteur-lyrics,p60620

Il est précisé :

« Nota:
La version initiale était:

Monsieur le président; (au lieu de messieurs....)

et à la fin
"que je tiendrai une arme ,
et que je sais tirer ..."

corrigée pour conserver le côté pacifiste de la chanson »