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Kalypso
Expert spécialisé

Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble - Page 19 Empty Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble

par Kalypso Ven 24 Aoû 2018 - 23:50
c'est parfaitement clair Pandorafa, un grand merci !! en lycée c'est vrai que j'ai été très peu confrontée à des élèves à besoins particuliers (c'est très ponctuel, un élève par classe et encore), et c'est vrai que j'ai essayé d'adapter les supports etc.
Pour la différenciation par rapport aux besoins, c'est vrai que j'ai assez honte, mais je ne pratique pas vraiment, ou pas avec tant de rigueur, mais cette année je vais m'y mettre.

Pour ce qui est du volet "pratiques pédagogiques", vous voyez ce que je peux mettre ? étant donné que mes pratiques me semblent on ne peut plus classiques...

Fifi : tu trouveras tous les docs ici : http://www.education.gouv.fr/cid118572/rendez-vous-carriere-mode-emploi.html
kiwi
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par kiwi Sam 25 Aoû 2018 - 8:57
Zagara a écrit:Y'a une épreuve de pédagogie à l'agreg interne ?

Il y en a trois : l'écrit 3 et les oraux.
Après pour mon expérience, ce qu' on appelle "transpo" ne doit pas être bâclée, sinon c'est rédhibitoire. Mais les parties scientifiques priment largement. A l'oral comme pour le commentaire, si la partie scientifique est mauvaise, une bonne transpo ne rattrapera pas. Je me suis encore pris 6 à l'oral alors que j'avais fait tout ce que les IPR veulent voir en inspection (différentiation, îlots blabla) et que j'avais justifié tous mes choix et respecté les formes de cette partie d'épreuve.
kiwi
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par kiwi Sam 25 Aoû 2018 - 9:05
Elyas a écrit:
Zagara a écrit:Y'a une épreuve de pédagogie à l'agreg interne ?

Non mais sur l'épreuve de dossier documentaire, tu dois faire une partie appelée "transposition didactique". C'est 4 à 6 points, je crois. A l'oral aussi, tu dois faire une petite transpo didactique dans une épreuve, je crois. EN fait, tu dois juste proposer un cours dans le cadre des programmes en lien avec ton sujet. Cependant, je ne suis pas spécialiste de l'agrég interne.

Il n'y a pas de nombre de points rattachés à la transpo. C'est une note globale. Pour l'oral, ce sont les deux mêmes épreuves, donc deux parties transposition, une en collège, l'autre en lycée.

Autant pour l'oral, je trouve ça pas trop mal car tu as vraiment le choix des docs que tu utilises, autant à l'écrit c'est vraiment naze : tu es obligé de faire avec ton corpus.
Elyas
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par Elyas Sam 25 Aoû 2018 - 9:08
@Kiwi : merci pour les précisions. Soyons honnêtes, cette question de transpo à l'agrég interne est une vaste blague (qu'on doit prendre au sérieux comme tu dis) mais on la perpétue parce qu'il faut bien montrer à un moment que ça doit être en lien avec l'enseignement réel.

Pour la différenciation pédagogique, on avait un fil : https://www.neoprofs.org/t99537-quelques-pistes-pour-differencier-personnaliser-en-hg?highlight=diff%E9rencier(


Dernière édition par Elyas le Sam 25 Aoû 2018 - 9:09, édité 1 fois
kiwi
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par kiwi Sam 25 Aoû 2018 - 9:08
Guigues a écrit:
Elyas a écrit:
Zagara a écrit:Y'a une épreuve de pédagogie à l'agreg interne ?

Non mais sur l'épreuve de dossier documentaire, tu dois faire une partie appelée "transposition didactique". C'est 4 à 6 points, je crois. A l'oral aussi, tu dois faire une petite transpo didactique dans une épreuve, je crois. EN fait, tu dois juste proposer un cours dans le cadre des programmes en lien avec ton sujet. Cependant, je ne suis pas spécialiste de l'agrég interne.

Il n'y a plus de barème précis pour l'écrit il me semble mais il est conseillé de consacrer 25% de la copie à cette transpo didactique. A l'oral il y a une transposition aux deux épreuves (28-30' d'exposé "scientifique" et 10-12' de transpo : le niveau est précisé quand on tire le sujet). Le dernier rapport de jury indique (pour l'oral ou l'écrit ?) que sans transpo correcte (ou sans transpo du tout), impossible d'envisager la moyenne.

C'est de la flûte. Pour l'oral lycée, j'ai fait une transpo vraiment nulle. L'IPR me l'a bien fait comprendre de part ses questions. Seulement 7min sur 40min d'exposé. Et j'ai eu une bonne note. C'est d'ailleurs cet oral qui me sauve!
kiwi
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par kiwi Sam 25 Aoû 2018 - 9:16
Elyas a écrit:@Kiwi : merci pour les précisions. Soyons honnêtes, cette question de transpo à l'agrég interne est une vaste blague (qu'on doit prendre au sérieux comme tu dis) mais on la perpétue parce qu'il faut bien montrer à un moment que ça doit être en lien avec l'enseignement réel.

Pour la différenciation pédagogique, on avait un fil : https://www.neoprofs.org/t99537-quelques-pistes-pour-differencier-personnaliser-en-hg?highlight=diff%E9rencier(

Disons que pour un concours interne, qu' il y ait un lien avec l'enseignement secondaire ne me paraît pas aberrant. Par contre, cette partie "didactique et pédagogique" devrait sans doute prendre une autre forme afin qu' elle soit réfléchie, fouillée et qu' elle reflète bien les qualités pédagogiques du candidat. Le but est buen celui-ci, non de faire des agrégés internes des spécialistes en science de l'éducation.
Là, on a juste pas le temps, faut obligatoirement utiliser des docs qui ne correspondent pas forcément à notre projet et pour l'oral, on en est encore au rétro avec transparents... C'est complètement artificiel.
Elyas
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par Elyas Sam 25 Aoû 2018 - 9:23
kiwi a écrit:
Elyas a écrit:@Kiwi : merci pour les précisions. Soyons honnêtes, cette question de transpo à l'agrég interne est une vaste blague (qu'on doit prendre au sérieux comme tu dis) mais on la perpétue parce qu'il faut bien montrer à un moment que ça doit être en lien avec l'enseignement réel.

Pour la différenciation pédagogique, on avait un fil : https://www.neoprofs.org/t99537-quelques-pistes-pour-differencier-personnaliser-en-hg?highlight=diff%E9rencier(

Disons que pour un concours interne, qu' il y ait un lien avec l'enseignement secondaire ne me paraît pas aberrant. Par contre, cette partie "didactique et pédagogique" devrait sans doute prendre une autre forme afin qu' elle soit réfléchie, fouillée et qu' elle  reflète bien les qualités pédagogiques du candidat. Le but est buen celui-ci, non de faire des agrégés internes des spécialistes en science de l'éducation.
Là, on a juste pas le temps,  faut obligatoirement utiliser des docs qui ne correspondent pas forcément à notre projet et pour l'oral, on en est encore au rétro avec transparents... C'est complètement artificiel.

Juste une remarque, la didactique, c'est du disciplinaire, pas des sciences de l'éducation. Le fait de le croire est une victoire des sciences de l'éducation, d'ailleurs. Je ne nie pas que des didacticiens vont à la soupe vers les sciences de l'éducation mais, et c'est bien pour ça que la transposition didactique développée par les mathématiciens a été modifiée par les historiens pour l'agrégation interne, c'est extrêmement disciplinaire. Si on n'a pas un cursus solide en histoire ou en géographie, on ne peut pas faire de la didactique de l'histoire ou de la géographie, étant donné le poids très fort de la méthode, des langages, du contenu et de l'épistémologie dans les travaux didactiques. Après, il y a une offensive très forte des sciences de l'éducation et de certains didacticiens des sciences pour définir une didactique des didactiques et intégrer la didactique au champs des sciences de l'éducation.Il y a des ponts, par exemple la question des QSV qui touchent aussi les SVT, les Lettres et les sciences physiques, mais c'est toujours et avant tout disciplinaire. Cela n'aurait pas de sens autrement.
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Guigues
Niveau 8

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par Guigues Sam 25 Aoû 2018 - 9:25
Zagara a écrit:
Elyas a écrit:
Zagara a écrit:Y'a une épreuve de pédagogie à l'agreg interne ?

Non mais sur l'épreuve de dossier documentaire, tu dois faire une partie appelée "transposition didactique". C'est 4 à 6 points, je crois. A l'oral aussi, tu dois faire une petite transpo didactique dans une épreuve, je crois. EN fait, tu dois juste proposer un cours dans le cadre des programmes en lien avec ton sujet. Cependant, je ne suis pas spécialiste de l'agrég interne.

Comme à l'oral du capes où y'a une épreuve qui consiste à fabriquer un cours vulgarisé pour un niveau cible, en gros.

La partie didactique n'est qu'une petite partie - quantitativement - de l'épreuve et quand on regarde les sujets, l'oral de l'interne ressemble davantage à du hors programme.
Kalypso
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Expert spécialisé

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par Kalypso Lun 27 Aoû 2018 - 16:52
Kalypso a écrit:c'est parfaitement clair Pandorafa, un grand merci !! en lycée c'est vrai que j'ai été très peu confrontée à des élèves à besoins particuliers (c'est très ponctuel, un élève par classe et encore), et c'est vrai que j'ai essayé d'adapter les supports etc.
Pour la différenciation par rapport aux besoins, c'est vrai que j'ai assez honte, mais je ne pratique pas vraiment, ou pas avec tant de rigueur, mais cette année je vais m'y mettre.

Pour ce qui est du volet "pratiques pédagogiques", vous voyez ce que je peux mettre ? étant donné que mes pratiques me semblent on ne peut plus classiques...

Fifi : tu trouveras tous les docs ici : http://www.education.gouv.fr/cid118572/rendez-vous-carriere-mode-emploi.html

je me permets de relancer... merci !
Elaïna
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Devin

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par Elaïna Mer 29 Aoû 2018 - 12:37
l-es-prit1 a écrit:Une petite question évaluation. Prof au lycée.
Comme chaque année, je me remets en questions comme bcq d'entre nous sur nos pratiques. Viens le moment des coeffs aujourdhui pour nos travaux (TD ramassés, DS, DM, exposés). Quels sont les coeffs que vous appliquez et pourquoi ?

Merci pour vos réponses, ça m'aidera à voir si je revois mon barème.

Je ne fais pas de grosses différences de coef.
En général je fais des mini-interros ou travaux ramassés (exo, etc) notés sur 5 et coef 0,5.
En fin de chapitre : contrôle d'1h30 en deux partie : 5 questions de cours notées sur 10 dont les réponses sont notées 1, 2 ou 3 en fonction de la précision apportée (ce qui fait qu'on peut atteindre les 10/10 facilement si on a bien appris et qu'on prend le temps de détailler sa réponse). Ensuite un commentaire de doc noté sur 20. Les deux comptent à égalité.

_________________
It took me forty years to realize this. But for guys like us... our lives aren't really our own. There's always someone new to help. Someone we need to protect. These past few years, I fought that fate with all I had. But I'm done fighting. It's time I accept the hand I was dealt. Too many people depend on us. Their dreams depend on us.

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DerMax
Habitué du forum

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par DerMax Dim 2 Sep 2018 - 20:39
DS coef 5 eval coef 3 oraux 2 et DM 1.
Sinon demain reprise, mon EDT est bof :/
kero
kero
Grand sage

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par kero Mar 4 Sep 2018 - 10:40
Deux questions bêtes (plutôt pour les collègues qui sont en collège).

Faites-vous systématiquement une conclusion à vos chapitres ?
Quelle forme privilégiez-vous pour vos conclusions ?

Merci pour vos retours. Smile
Alyki
Alyki
Grand sage

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par Alyki Mar 4 Sep 2018 - 10:43
Sauf extrême manque de temps (fin d'heure juste avant le contrôle...) je fais, en dialogué, une conclusion qui répond à la problématique de l'introduction.

_________________
Ἐρωτηθεὶς δὲ τί δεῖ μάλιστα μανθάνειν τοὺς ἐλευθέρους παῖδας, « Ταῦτ´ » ἔφη « ὅσαπερ ἂν αὐτοὺς ὠφελήσειεν ἄνδρας γενομένους. »

Interrogé sur ce qu'il valait mieux apprendre à des enfants libres, (Léotychidas) dit "ce qui pourra leur servir lorsqu'ils seront devenus des hommes" - Apophtegme laconien.
Elaïna
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Devin

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par Elaïna Mar 4 Sep 2018 - 11:08
Oui, je fais des conclusions, sauf exception. En général dictée, elle prend une dizaine de lignes. Seule exception, la conclusion du chapitre sur la Révolution : c'est une conclusion-fleuve sur les transformations générales de la France pendant la révolution et l'empire. Bon, en fait, je ferais mieux d'en faire une partie à part entière.

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Prosper de Barante
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Habitué du forum

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par Prosper de Barante Mar 4 Sep 2018 - 17:21
Une conclusion pour la méthode de la composition.
Honchamp
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Doyen

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par Honchamp Mar 4 Sep 2018 - 21:18
kero a écrit:Deux questions bêtes (plutôt pour les collègues qui sont en collège).

Faites-vous systématiquement une conclusion à vos chapitres ?
Quelle forme privilégiez-vous pour vos conclusions ?

Merci pour vos retours. Smile

Oui, toujours, par principe, en quelques points (quelques tirets).
Je montre aux élèves que la conclusion donne des sujets de question développée possibles.

Ex :
"- La 1ère GM est une guerre totale.
- Marquée par la violence de masse.
- Elle transforme la carte de l'Europe".

Sujets : "Montrez que la 1ère GM est une guerre totale".
"Montrez que la 1ère GM est marquée par la violence de masse".
"Quelles sont les grandes transformations de la carte de l'Europe"... Ou bien "Montrez que la 1ère GM a transformé la carte de l'Europe"

Etc...

Si je pense que je n'aurai pas le temps, en cours d'année, je la donne sous forme d'une photocopie.
Mes conclusions sont structurées par des tirets, mais ne sont jamais très longues.

_________________
"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."
kero
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par kero Mer 5 Sep 2018 - 11:18
Ok... Je vous remercie pour vos réponses.

En gros, ça ressemble à ce que je fais généralement, en gros soit une petite discussion pour revenir sur les enjeux du chapitre, soit un petit récapitulatif écrit. J'ai fait parfois des rédactions conclusives en exercice, j'en ferai peut-être plus souvent.

Sinon, je pense faire des schémas, éventuellement à compléter en guise d'exercice (ou à remplir ensemble).
Hirondelle
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Niveau 8

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par Hirondelle Sam 15 Sep 2018 - 10:46
Hello, les inscriptions au PAF s'achèvent lundi à Créteil. Je suis T2 en REP, je voudrais me former mais il y a tellement de formations, que ce soit en HG ou autres que je ne sais pas à quoi donner la priorité.
Pourriez-vous me conseiller les formations "indispensables" à ce stade de ma carrière et/ ou adaptées à mon public ?


Dernière édition par Hirondelle le Sam 15 Sep 2018 - 10:50, édité 1 fois
Malaga
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par Malaga Sam 15 Sep 2018 - 10:50
Les formations faites par le mémorial de la shoah sont extrêmement intéressantes.

_________________
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J'utilise des satellites coûtant plusieurs millions de dollars pour chercher des boîtes Tupperware dans la forêt ; et toi, c'est quoi ton hobby ?
Hirondelle
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Niveau 8

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par Hirondelle Sam 15 Sep 2018 - 10:52
J'y pensais mais je n'ai pas de Troisièmes cette année et probablement pas non plus l'an prochain. De plus, mes collègues l'ont faite l'an dernier et du coup j'ai toutes leurs prises de notes : ils ont même fait le voyage à Auschwitz.
J'ai les 6e, les 5e et les 4e.
Peut-être quelque chose que je puisse réutiliser sur ces niveaux ?
Hirondelle
Hirondelle
Niveau 8

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par Hirondelle Lun 17 Sep 2018 - 11:31
UP ? les inscriptions finissent ce soir ...
Isis39
Isis39
Enchanteur

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par Isis39 Lun 17 Sep 2018 - 17:05
Hirondelle a écrit:UP ? les inscriptions finissent ce soir ...

Je ne suis pas dans ton académie, je ne peux pas t'aider.
sookie
sookie
Grand sage

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par sookie Lun 17 Sep 2018 - 17:09
Je viens de le faire car j'avais oublié, j'ai choisi "enseigner la ville à travers les séries" (j'espère que cela ne va pas être l'étude de Marseille à travers Plus belle la vie)
mais je ne suis pas dans la même académie.

_________________
On est belle et on ne se tait pas, on n'est jamais trop vieille pour quoique ce soit
Zakalwe
Zakalwe
Niveau 9

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par Zakalwe Lun 17 Sep 2018 - 17:59
sookie a écrit:Je viens de le faire car j'avais oublié, j'ai choisi "enseigner la ville à travers les séries" (j'espère que cela ne va pas être l'étude de Marseille à travers Plus belle la vie)
mais je ne suis pas dans la même académie.

Par contre on doit être dans la même. Et :choc: je n'avais pas pensé à PBLV. Erk. Maintenant j'ai peur...

Heureusement que j'ai aussi demandé la formation Escape Games... abi

_________________
INJUSTE Terme utilisé pour désigner les avantages dont on a essayé de spolier d'autres gens, mais sans y arriver. Voir aussi MALHONNETETE, DISSIMULATION, et TIENS J'AI DU POT
sookie
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par sookie Lun 17 Sep 2018 - 18:03
Zakalwe a écrit:
sookie a écrit:Je viens de le faire car j'avais oublié, j'ai choisi "enseigner la ville à travers les séries" (j'espère que cela ne va pas être l'étude de Marseille à travers Plus belle la vie)
mais je ne suis pas dans la même académie.

Par contre on doit être dans la même. Et :choc:  je n'avais pas pensé à PBLV. Erk. Maintenant j'ai peur...

Heureusement que j'ai aussi demandé la formation Escape Games... abi

Alors on s'y retrouvera peut-être.
J'ai fait ça très vite, je n'avais pas vu Escape Game.
Zagara
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par Zagara Lun 17 Sep 2018 - 19:47
Formation escape game ?
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