Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

laMiss a écrit:Comment comptez-vous gérer cela pendant vos heures de cours ? Je ne me vois pas interdire à un élève de boire de l'eau. Chaque enseignant doit donc décider en son âme et conscience de quelle manière il convient d'adapter cet aspect non prévu par le protocole ?

Ponocrates a écrit:

corisandiane a écrit:

Ponocrates a écrit:

Salsepareille a écrit:Et je suis sûre aussi que c'est le but... Les élèves ne risquent pas grand chose.

Moins de 1% de taux de mortalité en effet. Pour 12 millions d'enfants scolarisés en France dans le primaire et le secondaire. Je ne sais pas trop à quoi joue ce gouvernement, mais soit personne ne sait calculer un pourcentage, soit quelqu'un considère que des dizaines de milliers de gosses peuvent être mis en danger impunément - et puis de toute façon, ce sera facile, ce sera la faute des parents irresponsables  qui les auront envoyés à l'école ou du méchant enseignant qui aura enlevé son masque pour boire de l'eau. Eux aussi, ils ne participent pas au "redressement de la France "?

il faut raison garder. Le covid pour les moins de 19 ans est moins dangereux que la grippe! (cf insitut pasteur)
Taux de létalité de la grippe chez les moins de 19 ans 0.007% VS covid 0.001%..soyons rationnels! les enfants ne risquent rien, en tous les cas bien moins que la grippe avec ce virus! le taux de létalité pour le covid est entre 0.3 et 0.5% mais c'est une globalité, il devient trés dangereux pour les gens agés...

Au temps pour moi pour l'imprécision sur le taux. Néanmoins la différence, c'est que si mon enfant est fragile, contre la grippe existe un truc inouï qui s'appelle un vaccin, valable dès l'âge de six mois. Qu'ensuite les parents choisissent de vacciner ou non, à eux de voir.
Et à partir du moment où les cantines restent ouvertes - le moyen de faire autrement ? Demander des lunch box à l'américaine, quand le repas "gratuit" du midi est pour certains le seul consistant ?- il est inévitable que l'on enlève les masques. Il faut bien manger et surtout boire, avec ce *$m$* de masque... À la paille ?

ProvençalLeGaulois a écrit:

Ponocrates a écrit:

Salsepareille a écrit:Et je suis sûre aussi que c'est le but... Les élèves ne risquent pas grand chose.

Moins de 1% de taux de mortalité en effet. Pour 12 millions d'enfants scolarisés en France dans le primaire et le secondaire. Je ne sais pas trop à quoi joue ce gouvernement, mais soit personne ne sait calculer un pourcentage, soit quelqu'un considère que des dizaines de milliers de gosses peuvent être mis en danger impunément - et puis de toute façon, ce sera facile, ce sera la faute des parents irresponsables  qui les auront envoyés à l'école ou du méchant enseignant qui aura enlevé son masque pour boire de l'eau. Eux aussi, ils ne participent pas au "redressement de la France "?

Moins de 1% c'est pour l'ensemble de la population (aux dernières nouvelles, on tourne autour de 0.5%), pour les enfants, c'est infiniment moins (et ça a déjà été rappelé il y a quelques pages)...


Sinon pour tous ceux qui s'insurgent que les gamins (et les adultes) ôtent le masque à la cantine ou pour boire (alors que boire régulièrement est hautement conseillé car le masque déshydrate), si vous avez trouvé une solution pour manger AVEC un masque, prévenez-moi qu'on la brevette. :|

montjoie-saintdenis a écrit:

laMiss a écrit:Comment comptez-vous gérer cela pendant vos heures de cours ? Je ne me vois pas interdire à un élève de boire de l'eau. Chaque enseignant doit donc décider en son âme et conscience de quelle manière il convient d'adapter cet aspect non prévu par le protocole ?

Pourquoi penser même à l'interdire ? Bien sûr qu'un élève a le droit de boire de l'eau

pogonophile a écrit:

llaima a écrit:

henriette a écrit:

chmarmottine a écrit:


Pour le coup, ce sont tes propos qui sont méprisants ....
La visière un compromis ? Tu plaisantes ?
On en reparlera quand un petit malin de prof se sera permis de faire cours sans masque, avec ou sans visière,  et qu'il aura contaminé toute une classe.

@micaschiste, @chmarmottine et les autres : ne perdez pas votre temps à essayer de convaincre @llaima. Il semble qu'il ait un mal fou à voir plus loin que le bout de sa propre visière, et je finis par être convaincue que le concept "l'intérêt des autres" est très très bas dans l'ordre de ses priorités.
Vu le nombre de fois qu'on a expliqué les choses ici, persister dans ce genre de position montre soit du trollage, soit un blocage psychologique, soit de la bêtise. Dans le cas de @llaima, je ne crois malheureusement pas pour lui qu'il s'agisse de trollage.

Porter un masque ne doit pas empêcher de réfléchir un peu et surtout ne doit pas être considéré comme un gage d'altruisme absolu tout comme la contestation de l'obligation de son port dans certaines circonstances  n'est pas un signe d'égoïsme.
Tout ces mal-entendus partent seulement du fait que le port du masque serait garant de notre sécurité et qu'il ne serait qu'un petit soucis qui ne dérange que les individualistes finis qui n'en n'ont rien à faire des autres. Or ce n'est pas la vérité : Il suffit de parcourir le fil pour voir que le protocole sanitaire est partout léger et perméable à des contaminations (Transport scolaire, cantine, EPS, sanitaires insuffisants, manque de gel, impossibilité d'aérer certaines salles, promiscuité...). Il n'y a qu'un point dure : les masques qui sont même imposés aux enseignants ce qui complique extrêmement notre travail.

Ce n'est pas rationnel comme situation où l'on va imposer de manière la plus stricte ce qui est le plus gênant en désaccord total avec tout le reste. En proposant la visière ou l'absence de protection pour les enseignants je ne fait que rajouter un trou ou deux à un protocole passoire! Et ce n'est pas un trou ou deux qui vont changer drastiquement la perméabilité totale de la passoire mais par contre ça changera drastiquement nos conditions d'exercice en mieux.

Dans la situation actuelle nous sommes doublement victimes de devoir porter cet insupportable serpillière sur le nez tout en risquant la contamination. D'ailleurs vous voyez en une semaine le nombre de contamination qu'il y  a eu malgré les masques dont le port est globalement respecté même par les égoïstes comme moi.

Si on doit travailler normalement qu'on le fasse jusqu'au bout c'est-à-dire sans masque ou si l'on veut prendre les précautions maximales on ferme les écoles mais on ne peut pas faire du "en même temps" et du "à la fois" il faut faire des choix. Vu la situation sanitaire je suis plutôt pour le travail "normal" mais ça ne me dérangerait pas qu'on applique le principe de précaution car c'est vrai on ne sait rien de la suite de cette épidémie.

Voilà la seule chose que je réclame : de la cohérence, de la logique mais pas d'un côté de la légèreté et de l'autre de la rigueur dont nous sommes les seuls à être victimes...  

Si ça t'est insupportable, fais-toi porter pâle. Mais ne viens pas agiter ici des arguties destinées à mettre en danger tout le monde pour ton confort personnel, qui sont du même niveau que les raisonnements pathétiques brandis par quelques parents agités du bocal venus pérorer en se filmant devant la porte des établissements, comme à la Valette du Var la semaine dernière.
Tout le monde est d'accord : le masque est pénible, la protection est limitée, mais à ce jour il n'y a que ça. Ainsi, aller prôner de l'ôter comme tu le faisais fièrement quelques pages plus haut, c'est crétin au point d'être criminel.
Et comme je vais me faire modérer dans un instant autant le dire une bonne fois : tu me les brises. On a assez de problèmes avec cette rentrée complètement foirée sans avoir en plus des coupeurs de cheveux en quatre qui ne voient pas plus loin que leur confort personnel.

Les salariés du privé contraints de garder leurs enfants en raison de la fermeture de leur crèche, école ou collège et qui seront dans l’impossibilité de télétravailler seront placés en activité partielle, a annoncé le gouvernement mercredi soir dans un communiqué.

Ils pourront ainsi « bénéficier d’un revenu de remplacement dès le premier jour de leur arrêt de travail, et au plus tard jusqu’à la fin de la période d’isolement », précise le ministère des Solidarités et de la Santé. « Cette indemnisation pourra bénéficier à un parent par foyer, en cas d’incapacité de télétravail des deux parents et sur présentation d’un justificatif. »

Trois cas sont prévus : les salariés du privé seront placés en situation d’activité partielle (rémunérée à hauteur de 84 % du salaire net jusqu’au 1er novembre, puis à un taux dégressif) ; les travailleurs indépendants et les contractuels de droit public bénéficieront d’indemnités journalières ; les fonctionnaires seront placés en autorisation spéciale d’absence (ASA).

Le ministère de la Santé précise que l’indemnisation pourra bénéficier à un seul parent par foyer, uniquement « en cas d’incapacité de télétravail des deux parents et sur présentation d’un justificatif attestant soit de la fermeture de la classe, soit de la situation de cas-contact de l’enfant ».

Ces dispositifs d’indemnisation « permettent de couvrir tous les arrêts concernés à partir du 1er septembre 2020 », ajoute le communiqué.

Le gouvernement doit encore détailler ce qui sera mis en place dans les établissements pour le remplacement des professeurs ou instituteurs qui sont « cas contact ». « L’Éducation nationale sera chargée de lui trouver un remplaçant plutôt que de renvoyer tous les enfants chez eux », indique une source gouvernementale citée par Le Parisien.

Clecle78 a écrit:

Enaeco a écrit:

Danska a écrit:

Clecle78 a écrit:
Fais comme moi, mets toi en arrêt ! Ça me fait un bien fou. Mon médecin m'a ordonné de le faire en voyant mon niveau d'angoisse et de révolte.

À quel moment on arrête de faire croire à la Terre entière que le prof de base se met en arrêt tout seul dès qu'il en a envie ?

Je crois qu'on est pas sur le prof de base là.
A lire certains témoignages ici, je me dis que certaines personnes semblent avoir un niveau d'angoisse par rapport à la situation qui me parait difficilement compatible avec leur métier pour le moment.

Ben quand tu apprends que lors de tes deux premières heures de cours les deux filles les plus proches de toi étaient positives au covid. Sachant que tu es très  vulnérable, que le groupe est à 35 dans une salle ultra confinée tu es dans quel état ? Et ton chef t'explique doctement que tu n'es pas cas contact car tu avais un chirurgical et donc on ne fait rien on continue alors que dix élèves sont en quarantaine. C'est facile de juger quand on est soi même visiblement en pleine forme...

Enaeco a écrit:

chmarmottine a écrit:Si je résume, dans mes classes de lycée à 36, j'ai 1 AVS contaminé confirmé + 3 élèves absents pour suspicion de covid.
Sachant que tout ce petit monde a mangé au self sans masque .... et que des camarades de classe sont potentiellement contaminés et sont susceptibles de contaminer d'autres camarades  .... vu que rien n'est fait .... dois-je m'attendre au pire ?

Tu nous tiendras au courant.
Vu ce que tu nous annonces, ton lycée sera fermé dans la semaine.

corisandiane a écrit:

Ponocrates a écrit:

Salsepareille a écrit:Et je suis sûre aussi que c'est le but... Les élèves ne risquent pas grand chose.

Moins de 1% de taux de mortalité en effet. Pour 12 millions d'enfants scolarisés en France dans le primaire et le secondaire. Je ne sais pas trop à quoi joue ce gouvernement, mais soit personne ne sait calculer un pourcentage, soit quelqu'un considère que des dizaines de milliers de gosses peuvent être mis en danger impunément - et puis de toute façon, ce sera facile, ce sera la faute des parents irresponsables  qui les auront envoyés à l'école ou du méchant enseignant qui aura enlevé son masque pour boire de l'eau. Eux aussi, ils ne participent pas au "redressement de la France "?

il faut raison garder. Le covid pour les moins de 19 ans est moins dangereux que la grippe! (cf insitut pasteur)
Taux de létalité de la grippe chez les moins de 19 ans 0.007% VS covid 0.001%..soyons rationnels! les enfants ne risquent rien, en tous les cas bien moins que la grippe avec ce virus! le taux de létalité pour le covid est entre 0.3 et 0.5% mais c'est une globalité, il devient trés dangereux pour les gens agés...

Ponocrates a écrit:

corisandiane a écrit:

Ponocrates a écrit:

Salsepareille a écrit:Et je suis sûre aussi que c'est le but... Les élèves ne risquent pas grand chose.

Moins de 1% de taux de mortalité en effet. Pour 12 millions d'enfants scolarisés en France dans le primaire et le secondaire. Je ne sais pas trop à quoi joue ce gouvernement, mais soit personne ne sait calculer un pourcentage, soit quelqu'un considère que des dizaines de milliers de gosses peuvent être mis en danger impunément - et puis de toute façon, ce sera facile, ce sera la faute des parents irresponsables  qui les auront envoyés à l'école ou du méchant enseignant qui aura enlevé son masque pour boire de l'eau. Eux aussi, ils ne participent pas au "redressement de la France "?

il faut raison garder. Le covid pour les moins de 19 ans est moins dangereux que la grippe! (cf insitut pasteur)
Taux de létalité de la grippe chez les moins de 19 ans 0.007% VS covid 0.001%..soyons rationnels! les enfants ne risquent rien, en tous les cas bien moins que la grippe avec ce virus! le taux de létalité pour le covid est entre 0.3 et 0.5% mais c'est une globalité, il devient trés dangereux pour les gens agés...

Au temps pour moi pour l'imprécision sur le taux. Néanmoins la différence, c'est que si mon enfant est fragile, contre la grippe existe un truc inouï qui s'appelle un vaccin, valable dès l'âge de six mois. Qu'ensuite les parents choisissent de vacciner ou non, à eux de voir.
Et à partir du moment où les cantines restent ouvertes - le moyen de faire autrement ? Demander des lunch box à l'américaine, quand le repas "gratuit" du midi est pour certains le seul consistant ?- il est inévitable que l'on enlève les masques. Il faut bien manger et surtout boire, avec ce *$m$* de masque... À la paille ?

corisandiane a écrit:il y aurait pourtant un moyen bien plus simple de protéger les vulnérables que l'on connait, c'est de leur fournir des masques FFP2 qui protègent le porteur. je ne comprends pas bien pourquoi masquer toute la population, avec des masques minables en tissu qui ne seront pas efficaces, plutot que de doter les fragiles de vrais masques de protection...ça serait bien plus efficace. non?

Maellerp a écrit:

montjoie-saintdenis a écrit:

laMiss a écrit:Comment comptez-vous gérer cela pendant vos heures de cours ? Je ne me vois pas interdire à un élève de boire de l'eau. Chaque enseignant doit donc décider en son âme et conscience de quelle manière il convient d'adapter cet aspect non prévu par le protocole ?

Pourquoi penser même à l'interdire ? Bien sûr qu'un élève a le droit de boire de l'eau

Ben non ! Moi oui, je parle, je fais cours avec un FFP2 sur le nez alors oui, il m'arrive de sortir dans le couloir et de l'enlever 30 secondes pour boire. Mais un élève est censé se taire et participer maximum quelques minutes sur une heure. Il peut attendre l'interclasse pour boire. C'était comme ça dans mes cours avant, et c'est toujours comme ça. Et accessoirement cela évite d'éponger en catastrophe les affaires inondées par maladresse. Ils le comprennent et l'acceptent très bien une fois expliqué.

ProvençalLeGaulois a écrit:

Maellerp a écrit:

montjoie-saintdenis a écrit:

laMiss a écrit:Comment comptez-vous gérer cela pendant vos heures de cours ? Je ne me vois pas interdire à un élève de boire de l'eau. Chaque enseignant doit donc décider en son âme et conscience de quelle manière il convient d'adapter cet aspect non prévu par le protocole ?

Pourquoi penser même à l'interdire ? Bien sûr qu'un élève a le droit de boire de l'eau

Ben non ! Moi oui, je parle, je fais cours avec un FFP2 sur le nez alors oui, il m'arrive de sortir dans le couloir et de l'enlever 30 secondes pour boire. Mais un élève est censé se taire et participer maximum quelques minutes sur une heure. Il peut attendre l'interclasse pour boire. C'était comme ça dans mes cours avant, et c'est toujours comme ça. Et accessoirement cela évite d'éponger en catastrophe les affaires inondées par maladresse. Ils le comprennent et l'acceptent très bien une fois expliqué.

Le masque déshydrate (bis repetita) et tous les élèves ne peuvent pas boire à l'interclasse (puisqu'ils sont un petit peu occupés à se rendre dans la salle suivante).
Je n'ai jamais compris l'interdiction de boire en classe même hors temps de COVID.
En ce moment, il fait encore gentiment 30°C par chez moi, alors interdire aux élèves de boire comment dire...

Maellerp a écrit:

corisandiane a écrit:il y aurait pourtant un moyen bien plus simple de protéger les vulnérables que l'on connait, c'est de leur fournir des masques FFP2 qui protègent le porteur. je ne comprends pas bien pourquoi masquer toute la population, avec des masques minables en tissu qui ne seront pas efficaces, plutot que de doter les fragiles de vrais masques de protection...ça serait bien plus efficace. non?

Ils n'en ont pas suffisamment. A tel point que même prescrits par le médecin on ne peut pas en acheter, et même mieux maintenant : les médecins ont interdiction de les prescrire. J'ai les miens, achetés sur mes propres deniers pour travailler plus sereinement.

kaktus65 a écrit:

Enaeco a écrit:

chmarmottine a écrit:Si je résume, dans mes classes de lycée à 36, j'ai 1 AVS contaminé confirmé + 3 élèves absents pour suspicion de covid.
Sachant que tout ce petit monde a mangé au self sans masque .... et que des camarades de classe sont potentiellement contaminés et sont susceptibles de contaminer d'autres camarades  .... vu que rien n'est fait .... dois-je m'attendre au pire ?

Tu nous tiendras au courant.
Vu ce que tu nous annonces, ton lycée sera fermé dans la semaine.

7 cas de covid dans un lycée proche du mien (surveillants et collègues) : aucune fermeture ni quoique ce soit de prévu. Les ARS décident et c’est selon de nombreux critères qui nous échappent (à part celui de laisser ouvert les établissements le plus possible bien sûr puisque le masque est la protection divine )

dandelion a écrit:
Je pense que la France fait le choix de l’immunité collective sans l’admettre, en espérant que les plus vulnérables se protègent et que cela limite la mortalité.

chmarmottine a écrit:

ProvençalLeGaulois a écrit:

Maellerp a écrit:

montjoie-saintdenis a écrit:

Pourquoi penser même à l'interdire ? Bien sûr qu'un élève a le droit de boire de l'eau

Ben non ! Moi oui, je parle, je fais cours avec un FFP2 sur le nez alors oui, il m'arrive de sortir dans le couloir et de l'enlever 30 secondes pour boire. Mais un élève est censé se taire et participer maximum quelques minutes sur une heure. Il peut attendre l'interclasse pour boire. C'était comme ça dans mes cours avant, et c'est toujours comme ça. Et accessoirement cela évite d'éponger en catastrophe les affaires inondées par maladresse. Ils le comprennent et l'acceptent très bien une fois expliqué.

Le masque déshydrate (bis repetita) et tous les élèves ne peuvent pas boire à l'interclasse (puisqu'ils sont un petit peu occupés à se rendre dans la salle suivante).
Je n'ai jamais compris l'interdiction de boire en classe même hors temps de COVID.
En ce moment, il fait encore gentiment 30°C par chez moi, alors interdire aux élèves de boire comment dire...

Il n'ont pas le temps de boire pendant l'interclasse ? Ben en cours non plus en fait, parce qu'ils bossent.

ProvençalLeGaulois a écrit:

Maellerp a écrit:

montjoie-saintdenis a écrit:

laMiss a écrit:Comment comptez-vous gérer cela pendant vos heures de cours ? Je ne me vois pas interdire à un élève de boire de l'eau. Chaque enseignant doit donc décider en son âme et conscience de quelle manière il convient d'adapter cet aspect non prévu par le protocole ?

Pourquoi penser même à l'interdire ? Bien sûr qu'un élève a le droit de boire de l'eau

Ben non ! Moi oui, je parle, je fais cours avec un FFP2 sur le nez alors oui, il m'arrive de sortir dans le couloir et de l'enlever 30 secondes pour boire. Mais un élève est censé se taire et participer maximum quelques minutes sur une heure. Il peut attendre l'interclasse pour boire. C'était comme ça dans mes cours avant, et c'est toujours comme ça. Et accessoirement cela évite d'éponger en catastrophe les affaires inondées par maladresse. Ils le comprennent et l'acceptent très bien une fois expliqué.

Le masque déshydrate (bis repetita) et tous les élèves ne peuvent pas boire à l'interclasse (puisqu'ils sont un petit peu occupés à se rendre dans la salle suivante).
Je n'ai jamais compris l'interdiction de boire en classe même hors temps de COVID.
En ce moment, il fait encore gentiment 30°C par chez moi, alors interdire aux élèves de boire comment dire...

ProvençalLeGaulois a écrit:Je n'ai jamais compris l'interdiction de boire en classe même hors temps de COVID.

Cleroli a écrit:

dandelion a écrit:
Je pense que la France fait le choix de l’immunité collective sans l’admettre, en espérant que les plus vulnérables se protègent et que cela limite la mortalité.

C'est exactement ce que je pense depuis plusieurs semaines. Je trouve grave, en revanche, que le gouvernement ne l'assume pas (peur d'avoir à se justifier sûrement).

chmarmottine a écrit:

ProvençalLeGaulois a écrit:

Maellerp a écrit:

montjoie-saintdenis a écrit:

Pourquoi penser même à l'interdire ? Bien sûr qu'un élève a le droit de boire de l'eau

Ben non ! Moi oui, je parle, je fais cours avec un FFP2 sur le nez alors oui, il m'arrive de sortir dans le couloir et de l'enlever 30 secondes pour boire. Mais un élève est censé se taire et participer maximum quelques minutes sur une heure. Il peut attendre l'interclasse pour boire. C'était comme ça dans mes cours avant, et c'est toujours comme ça. Et accessoirement cela évite d'éponger en catastrophe les affaires inondées par maladresse. Ils le comprennent et l'acceptent très bien une fois expliqué.

Le masque déshydrate (bis repetita) et tous les élèves ne peuvent pas boire à l'interclasse (puisqu'ils sont un petit peu occupés à se rendre dans la salle suivante).
Je n'ai jamais compris l'interdiction de boire en classe même hors temps de COVID.
En ce moment, il fait encore gentiment 30°C par chez moi, alors interdire aux élèves de boire comment dire...

Il n'ont pas le temps de boire pendant l'interclasse ? Ben en cours non plus en fait, parce qu'ils bossent.