Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Zagara
Guide spirituel

montpellier - Conflits sociaux étudiants de 2018 - Page 4 Empty Re: Conflits sociaux étudiants de 2018

par Zagara 10.04.18 15:26
La contamination continue.

- Nanterre : attaque des CRS hier sur demande de la Présidente d'université. Aujourd'hui, nouvelle AG : blocage revoté et c'est reparti de plus belle. Les flics ont été vus vers 10h du matin près du campus. Il y aura certainement à nouveau une charge tout à l'heure ou demain.
- EHESS : bloqué à partir d'aujourd'hui
- Jussieu (Paris 6, enfin des matheux en lutte) : bloqué à partir d'aujourd'hui.

A noter :
- Paris 3 bloquée depuis hier : apparemment, plus de 1000 personnes à l'AG
- Appel à la grève des personnels de Paris 1 hier ; 3 sites restent bloqués (dont la fameuse "commune de Tolbiac")
- Paris 8 : fac bloquée et accueil important d'immigrés et de sans abris.
mrl
mrl
Niveau 10

montpellier - Conflits sociaux étudiants de 2018 - Page 4 Empty Re: Conflits sociaux étudiants de 2018

par mrl 10.04.18 15:53
may68 a écrit:Pour info (je ne sais pas trop où publier cela en fait) :

http://www.contretemps.eu/greve-universites-royaume-uni/

Depuis le 26 février, la quasi-totalité des universités britanniques est en grève :  65 universités sur 68 ont en effet cessé les enseignements et la recherche. Le personnel administratif et les bibliothécaires se sont joints au mouvement de protestation. Il s’agit d’une grève en défense des retraites qui concerne l’ensemble du personnel employé dans l’enseignement supérieur.

On entend (enfin) parler de certains professeurs qui se mobilisent :
""""Parcoursup : ces universitaires qui refusent de trier les candidats à l’entrée en fac.
Dans plusieurs facultés, les équipes chargées de classer les dossiers de candidature s’y opposent, soit par refus de la sélection, soit parce qu’ils estiment ce tri créé par la loi ORE impossible ou inutile."""

http://www.lemonde.fr/campus/article/2018/04/06/parcoursup-ces-universitaires-qui-refusent-de-trier-les-candidats-a-l-entree-en-fac_5281803_4401467.html
avatar
XIII
Neoprof expérimenté

montpellier - Conflits sociaux étudiants de 2018 - Page 4 Empty Re: Conflits sociaux étudiants de 2018

par XIII 11.04.18 7:37
La technique du: "mauvais c'est mieux que le pire" (APB et Parcousup) semble encore faire ses preuves dans ce bas monde. "On" organise volontairement un dysfonctionnement pour ensuite pouvoir mettre en place un système de sélection subjectif. Je rappelle qu'il y avait le "bac" qui jusque dans les années 80 jouait son rôle de sélection transparente et objective!
ZeSandman
ZeSandman
Fidèle du forum

montpellier - Conflits sociaux étudiants de 2018 - Page 4 Empty Re: Conflits sociaux étudiants de 2018

par ZeSandman 11.04.18 9:50
XIII a écrit:La technique du: "mauvais c'est mieux que le pire" (APB et Parcousup) semble encore faire ses preuves dans ce bas monde. "On" organise volontairement un dysfonctionnement pour ensuite pouvoir mettre en place un système de sélection subjectif. Je rappelle qu'il y avait le "bac" qui jusque dans les années 80 jouait son rôle de sélection transparente et objective!

Tiens c'est mot pour mot l'argument que me répète mon collègue représentant du SNES lorsqu'il tente de justifier la signature du protocole PPCR.
Mais je dévie du sujet.

_________________
Ce sont les rêves qui donnent au monde sa forme.
avatar
may68
Expert

montpellier - Conflits sociaux étudiants de 2018 - Page 4 Empty Re: Conflits sociaux étudiants de 2018

par may68 11.04.18 10:22
Intervention policière imminente au centre PMF-Tolbiac

Ce mercredi 11 avril, Georges Haddad a communiqué avoir demandé "son concours" au préfet de police pour "rétablir le fonctionnement habituel" au centre Pierre Mendès France.

Nous condamnons avec la plus grande fermeté toute intervention policière au sein et autour de l'Université. Dans le contexte actuel de répression (Nanterre, Lille, Strasbourg etc) du mouvement de contestation sociale des étudiant.e.s et personnels qui défendent légitimement leurs idées, leurs revendications, leur avenir, nous exprimons ici la plus vive inquiétude. La répression ne peut être la réponse apportée à l'opposition à la mise en place de la réforme ORE et de ParcourSup ni à la demande récurrente des moyens garantissant l'accès et la réussite de toutes et tous à l'université.

Nous invitons tou.te.s les étudiant.e.s, personnels administratifs et enseignants, à converger vers le centre Pierre Mendès France, en soutien à leurs collègues mobilisé.e.s, actuellement présent.e.s sur place.

L'intersyndicale de Paris 1, CGT, SNASUB, SNESUP, Solidaires Etudiant.e.s, SUD Education et UNEF
DesolationRow
DesolationRow
Empereur

montpellier - Conflits sociaux étudiants de 2018 - Page 4 Empty Re: Conflits sociaux étudiants de 2018

par DesolationRow 11.04.18 10:24
J'espère, vraiment, qu'il n'y aura pas de blessés.
abricotedapi
abricotedapi
Expert spécialisé

montpellier - Conflits sociaux étudiants de 2018 - Page 4 Empty Re: Conflits sociaux étudiants de 2018

par abricotedapi 11.04.18 10:35
L'université de Grenoble Alpes a rejoint le mouvement également.

_________________
Spoiler:
Zagara
Zagara
Guide spirituel

montpellier - Conflits sociaux étudiants de 2018 - Page 4 Empty Re: Conflits sociaux étudiants de 2018

par Zagara 11.04.18 11:32
La répression à Tolbiac s'annonce très violente et dure puisque les occupants sont résolus à se défendre et ont barricadé le site, qui n'a qu'une seule grande porte.
La commune de Tolbiac a également appelé tous les volontaires à venir renforcer ses rangs pour résister ; on ne sait pas encore combien de gens seront face aux forces de l'ordre, ni de quelle nature, mais ça risque d'être compliqué.


Dernière édition par Zagara le 11.04.18 12:28, édité 1 fois
avatar
may68
Expert

montpellier - Conflits sociaux étudiants de 2018 - Page 4 Empty Re: Conflits sociaux étudiants de 2018

par may68 11.04.18 11:43
Taper sur les étudiants, taper sur les zadistes parce que ... c'est notre projeeeeeeeet ! furieux

https://reporterre.net/La-Zad-et-la-guerre-civile-mondiale

2.500 gendarmes mobiles, des véhicules blindés, des hélicoptères, des camions, des bétaillères... ainsi que quelques centaines de CRS à Nantes et à Rennes, pour couvrir l’arrière... la France sera lundi 9 avril en guerre. Contre qui ? Contre quelques deux cents personnes, vivant dans un paysage de bocage où ils font du pain, de la bière, du maraîchage, et bricolent, discutent, lisent, vont et viennent. L’appareil militaire de la France, qui intervient au Mali, en Syrie, en Irak - sans que le Parlement en débatte, contrairement à ce que prescrit l’article 35 de la Constitution -, s’apprête donc à se déployer sur la Zad de Notre-Dame-des-Landes.
Zagara
Zagara
Guide spirituel

montpellier - Conflits sociaux étudiants de 2018 - Page 4 Empty Re: Conflits sociaux étudiants de 2018

par Zagara 11.04.18 12:05

Zagara
Zagara
Guide spirituel

montpellier - Conflits sociaux étudiants de 2018 - Page 4 Empty Re: Conflits sociaux étudiants de 2018

par Zagara 11.04.18 12:28
Apparemment, victoire des étudiants par abandon du préfet  : http://www.lemonde.fr/campus/article/2018/04/11/tolbiac-le-president-de-l-universite-demande-l-intervention-des-forces-de-l-ordre_5283823_4401467.html

La préfecture de police a publié un communiqué disant que, si elle a bien reçu une sollicitation du président de l’université au « concours de la force publique afin de rétablir le fonctionnement habituel du centre Pierre-Mendès-France » — une demande qui fait suite aux « violences de la nuit du 6 au 7 avril » et à la « découverte de cocktails Molotov » dans les locaux —, « il n’y avait pas été donné suite ». « Aucune nouvelle autre demande n’a été demandée, depuis, à la préfecture de police », ajoute le communiqué, suggérant qu’une évacuation n’est pas imminente.

Mais rien n'est bien clair pour le moment...


Dernière édition par Zagara le 11.04.18 12:29, édité 1 fois
avatar
may68
Expert

montpellier - Conflits sociaux étudiants de 2018 - Page 4 Empty Re: Conflits sociaux étudiants de 2018

par may68 11.04.18 12:28
Il y a un appel à se rassembler à 14h devant Tolbiac
avatar
XIII
Neoprof expérimenté

montpellier - Conflits sociaux étudiants de 2018 - Page 4 Empty Re: Conflits sociaux étudiants de 2018

par XIII 11.04.18 13:27
ZeSandman a écrit:
XIII a écrit:La technique du: "mauvais c'est mieux que le pire" (APB et Parcousup) semble encore faire ses preuves dans ce bas monde. "On" organise volontairement un dysfonctionnement pour ensuite pouvoir mettre en place un système de sélection subjectif. Je rappelle qu'il y avait le "bac" qui jusque dans les années 80 jouait son rôle de sélection transparente et objective!

Tiens c'est mot pour mot l'argument que me répète mon collègue représentant du SNES lorsqu'il tente de justifier la signature du protocole PPCR.
Mais je dévie du sujet.

Tu crois encore aux fables du SNES?
Hugo78
Hugo78
Niveau 10

montpellier - Conflits sociaux étudiants de 2018 - Page 4 Empty Re: Conflits sociaux étudiants de 2018

par Hugo78 11.04.18 14:13
En même temps, ces gens n'ont pas à occuper les universités et à remettre en cause le droit de tous à l'éducation. C'est illicite et c'est une remise en cause très grave des principes de la République. Il est temps que toute cette mascarade dans les facultés cesse. Les étudiants veulent pouvoir retourner en cours et passer dans de bonnes conditions leurs examens.
Ascagne
Ascagne
Grand sage

montpellier - Conflits sociaux étudiants de 2018 - Page 4 Empty Re: Conflits sociaux étudiants de 2018

par Ascagne 11.04.18 14:24
C'est illicite, mais bon, ceux qui sont de gauche l'oublient assez facilement, non ?
Cela ne contribue pas à renvoyer une bonne image des facs, comme d'habitude.

Ce qu'il faudrait, c'est que les citoyens comprennent qu'il n'y a pas de baguette magique. Il est difficile de demander à des universitaires déjà très chargés ou franchement surchargés d'avoir des centaines de dossiers en plus à traiter, de la même façon qu'il est difficile de demander aux universités de faire "toujours plus" alors que les budgets sont ce qu'ils sont, que le nombre de postes est insuffisant, et que beaucoup de tâches sont accomplies par des personnels plus ou moins précaires.
avatar
may68
Expert

montpellier - Conflits sociaux étudiants de 2018 - Page 4 Empty Re: Conflits sociaux étudiants de 2018

par may68 11.04.18 14:31
Illicite ?
Ah ?
On peut en avoir la preuve ?
Zagara
Zagara
Guide spirituel

montpellier - Conflits sociaux étudiants de 2018 - Page 4 Empty Re: Conflits sociaux étudiants de 2018

par Zagara 11.04.18 14:35
Ascagne a écrit:C'est illicite, mais bon, ceux qui sont de gauche l'oublient assez facilement, non ?
Cela ne contribue pas à renvoyer une bonne image des facs, comme d'habitude.

Ce qu'il faudrait, c'est que les citoyens comprennent qu'il n'y a pas de baguette magique. Il est difficile de demander à des universitaires déjà très chargés ou franchement surchargés d'avoir des centaines de dossiers en plus à traiter, de la même façon qu'il est difficile de demander aux universités de faire "toujours plus" alors que les budgets sont ce qu'ils sont, que le nombre de postes est insuffisant, et que beaucoup de tâches sont accomplies par des personnels plus ou moins précaires.
Ce que tu dis est juste, mais il est impossible de faire entendre au gouvernement ce message sans grève, occupation et luttes. La situation de multi-blocage du pays est due à l'autisme et à l’extrémisme du gouvernement Macron-Philippe.
A un moment, les gens en ont assez de se faire marcher dessus tout le temps et sortent les crocs, parce qu'ils n'ont plus d'autre choix. Les mouvements sociaux actuels ne font que répondre à un empilement de souffrances, de mépris, d'abaissement de la qualité de vie et de hausse de toutes les injustices et inégalités. On ne peut pas en vouloir à des gens qui se rebellent contre une violence diffuse et institutionnelle qui les assaille chaque jour ; c'est assez sain. Évidemment, l'idéal de la droite, c'est un ordre établi ronronnant qui ne bouge jamais. Mais souvent les gens qui défendent cette position ne se rendent pas compte des violences quotidiennes, physique, économique, institutionnelle ou symbolique, infligée à nos concitoyens et qui motivent ces rébellions.

L'oppression des classes inférieurs, c'est tous les jours ; alors que les classes supérieures daignent se faire déranger quelques semaines tous les 10 ans dans leur ronron quotidien.


Dernière édition par Zagara le 11.04.18 14:43, édité 2 fois
Hugo78
Hugo78
Niveau 10

montpellier - Conflits sociaux étudiants de 2018 - Page 4 Empty Re: Conflits sociaux étudiants de 2018

par Hugo78 11.04.18 14:42
Zagara a écrit:
Ascagne a écrit:C'est illicite, mais bon, ceux qui sont de gauche l'oublient assez facilement, non ?
Cela ne contribue pas à renvoyer une bonne image des facs, comme d'habitude.

Ce qu'il faudrait, c'est que les citoyens comprennent qu'il n'y a pas de baguette magique. Il est difficile de demander à des universitaires déjà très chargés ou franchement surchargés d'avoir des centaines de dossiers en plus à traiter, de la même façon qu'il est difficile de demander aux universités de faire "toujours plus" alors que les budgets sont ce qu'ils sont, que le nombre de postes est insuffisant, et que beaucoup de tâches sont accomplies par des personnels plus ou moins précaires.
Ce que tu dis est juste, mais il est impossible de faire entendre au gouvernement ce message sans grève, occupation et luttes. La situation de multi-blocage du pays est due à l'autisme et à l’extrémisme du gouvernement Macron-Philippe.
A un moment, les gens en ont assez de se faire marcher dessus tout le temps et sortent les crocs, parce qu'ils n'ont plus d'autre choix. Les mouvements sociaux actuels ne font que répondre à un empilement de souffrances, de mépris, d'abaissement de la qualité de vie et de hausse de toutes les injustices et inégalités. On ne peut pas en vouloir à des gens qui se rebellent contre une violence institutionnelle ; c'est assez sain. Évidemment, l'idéal de la droite, c'est un ordre établi ronronnant qui ne bouge jamais. Mais souvent les gens qui défendent cette position ne se rendent pas compte de la violence quotidienne, physique ou symbolique, infligée à nos concitoyens et qui motive ces rébellions.

Les Français ont élu Emmanuel Macron et non Jean-Luc Mélenchon. Les extrémistes sont ceux qui refusent le verdict des urnes en occupant illégalement les universités et absolument pas le gouvernement qui fait ce pour quoi il a été élu. Le reste, c'est du blabla !
Zagara
Zagara
Guide spirituel

montpellier - Conflits sociaux étudiants de 2018 - Page 4 Empty Re: Conflits sociaux étudiants de 2018

par Zagara 11.04.18 14:47
Ta rhétorique, on la connaît ; elle est totalement hors-sol et dénote d'une incompréhension fondamentale de ce qu'est une démocratie.

L'élection présidentielle n'est en rien un Blanc-Seing. Tu ne peux pas dire au peuple qu'il élit un tyran pour 5 ans et qu'il doit fermer sa bouche et se soumettre sans discussion. Ce n'est pas ça la démocratie. Je te rappelle que la grève est un droit constitutionnel et que la politique française a toujours été fondée sur une articulation vivante entre les mouvements et actions sociaux (représentés ou non) et les gouvernants.


Dernière édition par Zagara le 11.04.18 14:48, édité 1 fois
Ascagne
Ascagne
Grand sage

montpellier - Conflits sociaux étudiants de 2018 - Page 4 Empty Re: Conflits sociaux étudiants de 2018

par Ascagne 11.04.18 14:48
may68 a écrit:Illicite ?
Ah ?
On peut en avoir la preuve ?

Volontiers.

Code de l'éducation a écrit:Article L811-1
Modifié par LOI n°2013-660 du 22 juillet 2013 - art. 51
Les usagers du service public de l'enseignement supérieur sont les bénéficiaires des services d'enseignement, de recherche et de diffusion des connaissances et, notamment, les étudiants inscrits en vue de la préparation d'un diplôme ou d'un concours, les personnes bénéficiant de la formation continue et les auditeurs.

Ils disposent de la liberté d'information et d'expression à l'égard des problèmes politiques, économiques, sociaux et culturels. Ils exercent cette liberté à titre individuel et collectif, dans des conditions qui ne portent pas atteinte aux activités d'enseignement et de recherche et qui ne troublent pas l'ordre public.

Des locaux sont mis à leur disposition. Les conditions d'utilisation de ces locaux sont définies, après consultation du conseil académique en formation plénière, par le président ou le directeur de l'établissement, et contrôlées par lui.

Voilà ce que dit la loi. Very Happy
Hugo78
Hugo78
Niveau 10

montpellier - Conflits sociaux étudiants de 2018 - Page 4 Empty Re: Conflits sociaux étudiants de 2018

par Hugo78 11.04.18 14:51
Zagara a écrit:Ta rhétorique, on la connaît ; elle est totalement hors-sol et dénote d'une incompréhension fondamentale de ce qu'est une démocratie.

L'élection présidentielle n'est en rien un Blanc-Seing. Tu ne peux pas dire au peuple qu'il élit un tyran pour 5 ans et qu'il doit fermer sa bouche et se soumettre sans discussion. Ce n'est pas ça la démocratie. Je te rappelle que la grève est un droit constitutionnel et que la politique française a toujours été fondée sur une articulation vivante entre les mouvements et actions sociaux (représentés ou non) et les gouvernants.

Tout ce que je sais, c'est que quand 5% de gens veulent imposer leurs vues aux 95% qui restent par la violence, nous ne sommes plus dans une démocratie. Que ces bloqueurs partent et foutent la paix aux étudiants qui n'ont rien demandé. De toute façon, ils ont perdu. La grève ou encore les blocus, ça ne fonctionne plus; et tant mieux !


Dernière édition par Hugo78 le 11.04.18 14:51, édité 1 fois
avatar
may68
Expert

montpellier - Conflits sociaux étudiants de 2018 - Page 4 Empty Re: Conflits sociaux étudiants de 2018

par may68 11.04.18 14:51
Les occupations sont tellement illégales que la préfecture n'a pas donné suite à la demande d'intervention ! lol

Les occupations ne sont pas illégales.
Ponocrates
Ponocrates
Expert spécialisé

montpellier - Conflits sociaux étudiants de 2018 - Page 4 Empty Re: Conflits sociaux étudiants de 2018

par Ponocrates 11.04.18 14:51
Zagara a écrit:La contamination continue.

- Nanterre : attaque des CRS hier sur demande de la Présidente d'université. Aujourd'hui, nouvelle AG : blocage revoté et c'est reparti de plus belle. Les flics ont été vus vers 10h du matin près du campus. Il y aura certainement à nouveau une charge tout à l'heure ou demain.
.
Précision : le Président de Nanterre a fait intervenir les CRS pour virer une vingtaine de personnes extérieures à l'université, aux revendications très larges - pas seulement Parcoursup. Sauf que des étudiants et des personnels sont entrés dans le bâtiment occupé et se sont retrouvés face aux CRS quand ceux-ci sont arrivés. Que ce soient les étudiants contre Parcoursup de cette université qui aient été interpellés n'étaient pas du tout prévu ni souhaité par la Présidence -la coordination étudiante a quand même passé le dernier we à Nanterre avec sa bénédiction et ont été mis à leur disposition des locaux ouverts samedi et dimanche...Sans parler du fait que l'université a voté  une dispense d'assiduité pour ses étudiants mobilisés qui participent aux manifestations par exemple.
Sinon, hier, des étudiants ont bloqué un bâtiment pendant plusieurs heures -ainsi que des membres du personnels qui ne pouvaient plus sortir- obtenu un amphi et n'ont pas été délogés. Je connais quelqu'un qui bosse là-bas et ce qu'il me raconte est très différent de la soupe des journaux. Je savais déjà que les journalistes faisaient mal leur travail désinformaient mais là c'est criant.

_________________
"If you think education is too expensive, try ignorance ! "
"As-tu donc oublié que ton libérateur,
C'est le livre ? "
Zagara
Zagara
Guide spirituel

montpellier - Conflits sociaux étudiants de 2018 - Page 4 Empty Re: Conflits sociaux étudiants de 2018

par Zagara 11.04.18 14:55
Si les occupations sont en théorie illégales. Mais comme l'occupation d'usine est interdite, ou l'aide aux immigrés (délit de solidarité), ou la révélation de secrets d'affaire pour le bien public (lanceurs d'alerte), ou d'autres actions sociales comme la prise et monstration des chaises de la BNP.
La plupart des actions de luttes efficaces sont interdites, oui. D'ailleurs la grève a aussi longtemps été interdite, ça a été un combat de la rendre autorisée. Ce qui ne les empêche pas d'exister, parce qu'il n'y a pas d'autre solution face à un gouvernement intransigeant (à part se soumettre et douiller quoi) ; leur criminalisation est artificielle et ne les rend pas illégitimes.

La question de la légalité des moyens d'action non-violents (qui ne dégradent pas les biens ni les personnes) est un faux débat. La loi ne permet que de faire un petit tour Bastille-Nation, ou de faire grève (mais pour cela il faut avoir un travail). C'est très insuffisant pour un peuple comme le nôtre, qui est hautement politisé et a des exigences démocratiques pointues.

C'est tellement un faux débat que les autorités publiques n'appliquent que rarement cette interdiction au pied de la lettre, comme on le voit en ce moment. Il y a un consensus sur le fait que les blocages de fac sont utiles à l'expression démocratique du peuple français, qui est un peuple de gens agités.

Si on aimait la chicane stérile, on pourrait arguer, même si c'est aussi artificiel que brandir l'illégalité des moyens d'action, que ces pratiques sont des actes de résistance à l'oppression, un des quatre droits fondamentaux garantis par l'article 2 de la DDHC. montpellier - Conflits sociaux étudiants de 2018 - Page 4 558662839


Dernière édition par Zagara le 11.04.18 15:02, édité 3 fois
avatar
may68
Expert

montpellier - Conflits sociaux étudiants de 2018 - Page 4 Empty Re: Conflits sociaux étudiants de 2018

par may68 11.04.18 14:56
Hugo78 a écrit:
Zagara a écrit:Ta rhétorique, on la connaît ; elle est totalement hors-sol et dénote d'une incompréhension fondamentale de ce qu'est une démocratie.

L'élection présidentielle n'est en rien un Blanc-Seing. Tu ne peux pas dire au peuple qu'il élit un tyran pour 5 ans et qu'il doit fermer sa bouche et se soumettre sans discussion. Ce n'est pas ça la démocratie. Je te rappelle que la grève est un droit constitutionnel et que la politique française a toujours été fondée sur une articulation vivante entre les mouvements et actions sociaux (représentés ou non) et les gouvernants.

Tout ce que je sais, c'est que quand 5% de gens veulent imposer leurs vues aux 95% qui restent par la violence, nous ne sommes plus dans une démocratie. Que ces bloqueurs partent et foutent la paix aux étudiants qui n'ont rien demandé. De toute façon, ils ont perdu. La grève ou encore les blocus, ça ne fonctionne plus; et tant mieux !


Prof d'histoire ... affraid
titus06
titus06
Habitué du forum

montpellier - Conflits sociaux étudiants de 2018 - Page 4 Empty Re: Conflits sociaux étudiants de 2018

par titus06 11.04.18 15:14
Parler de droit de grève pour des etudiants n'a aucun sens... celui-ci étant la cessation totale du travail en vue de présenter des revendications professionnelles à son employeur.
Le blocage des universités n'est pas une nouveauté mais le degré de tolerance à l'égard ce de mode d'action a changé.
Je suis étonné que les lycéens, qui sont les 1ers concernés, ne bougent pas. L'epoque du CPE semble révolue...
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum