Re: TOUS en grève le 22 mars : pour un printemps de la fonction publique

par Fesseur Pro Jeu 22 Mar 2018, 13:33

celinesud a écrit:

Hypermnestre a écrit:Vous connaissez l'histoire du collègue qui demande aux autres s'ils font grève... pour faire des heures sup en prenant leurs heures de cours ?

Je connaissais (dans mon ancien bahut) l'histoire d'un collègue qui informait les élèves qu'il serait gréviste ... et qui, le jour J, ne l'était pas. Il se retrouvait sans élèves, mais payé.

Les collègues sont formidables !

par JPhMM Jeu 22 Mar 2018, 13:45

Déjà le défilé de tous les blaireaux qui vampirisent les contestations sociales parce qu’ils se verraient bien califes à la place du calife. À vous écœurer de faire grève et de manifester.

par Shere Khan Jeu 22 Mar 2018, 14:03

Lefteris a écrit:Au début, quand je suis devenu enseignant, j'étais un peu gêné par l'idée de manquer, quel que soit le motif. Venant d'une administration sans droit de grève, habitué à bosser en plus au pied levé, je croyais que ce que je faisais était très important. Je comptais le décalage que ça m'imposait dans mes cours, considérais les "impératifs" que je m'étais mis dans le crâne.
Vanitas vanitatum. Je me suis aperçu peu à peu qu'en dehors de moi, tout le monde s'en tamponne le coquillard : l'administration avec les heures qui sautent pour des sorties, des projets, des conseils de classe, des ateliers de parole, lavage de dents, préservatifs et autres pris sur les cours ; les élèves qui s'auto-volent leur propre temps par leurs bavardages ; les parents qui n'en on ont rien à braire, hormis la garderie et la cantine.
Et surtout l'Etat, premier destructeur d'heures de cours par la voie et la voix de ses politiciens qui, en réduisant les horaires de cours, signifie clairement qu'ils ne sont pas importants, en tout cas bien moins que le fric économisé. Avec le concept des "heures plafond",dont le but est de raboter les DHG, chaque classe perd chaque année entre 18 et 36 heures par rapport à la situation antérieure, voire 54 heures pour les 6e.
Alors je me dis désormais que les absences de toute ma carrière passée et à venir , ne constituent qu'une goutte d'eau, sauf longue maladie (auquel cas, je serais remplacé).

Cher collègue, vous m'ôtez les mots de la bouche !!!

par Roumégueur Ier Jeu 22 Mar 2018, 14:18

YEPA, plus de 75% de grévistes dans mon établissement, beaucoup ont battu ou vont battre le pavé.

par Paleoprof Jeu 22 Mar 2018, 14:24

Les médias annoncent 15% de grévistes dans les établissements.... ???

par gauvain31 Jeu 22 Mar 2018, 14:37

Shere Khan a écrit:

Lefteris a écrit:Au début, quand je suis devenu enseignant, j'étais un peu gêné par l'idée de manquer, quel que soit le motif. Venant d'une administration sans droit de grève, habitué à bosser en plus au pied levé, je croyais que ce que je faisais était très important. Je comptais le décalage que ça m'imposait dans mes cours, considérais les "impératifs" que je m'étais mis dans le crâne.
Vanitas vanitatum. Je me suis aperçu peu à peu qu'en dehors de moi, tout le monde s'en tamponne le coquillard : l'administration avec les heures qui sautent pour des sorties, des projets, des conseils de classe, des ateliers de parole, lavage de dents, préservatifs et autres pris sur les cours ; les élèves qui s'auto-volent leur propre temps par leurs bavardages ; les parents qui n'en on ont rien à braire, hormis la garderie et la cantine.
Et surtout l'Etat, premier destructeur d'heures de cours par la voie et la voix de ses politiciens qui, en réduisant les horaires de cours, signifie clairement qu'ils ne sont pas importants, en tout cas bien moins que le fric économisé. Avec le concept des "heures plafond",dont le but est de raboter les DHG, chaque classe perd chaque année entre 18 et 36 heures par rapport à la situation antérieure, voire 54 heures pour les 6e.
Alors je me dis désormais que les absences de toute ma carrière passée et à venir , ne constituent qu'une goutte d'eau, sauf longue maladie (auquel cas, je serais remplacé).

Cher collègue, vous m'ôtez les mots de la bouche !!!

C'est de l'extra-lucidité ; j'en suis arrivé aussi au même constat après avoir été affecté sur 17 établissements au cours de ma carrière de TZR; avec une nuance, les seuls élèves pour lesquels le Rectorat ne s'en fout pas sont ceux des centres villes et/ou avec population privilégiée, bref , là où les parents gueulent le plus. Un remplacement dans un collège bourgeois du centre-ville se doit d'être prévu longuement à l'avance. Perdre par contre 5 semaines de cours de SVT dans un collège REP, n'est pas grave du tout. Il n'y a plus de bienveillance de l'institution vis à vis des élèves depuis un moment, mais uniquement des rapport de force liés à la gestions des réductions budgétaires

par Cath Jeu 22 Mar 2018, 14:39

Et en LP, je ne vous raconte même pas...

par gauvain31 Jeu 22 Mar 2018, 14:43

Cath a écrit:Et en LP, je ne vous raconte même pas...

Je sais Cath j'ai déjà travaillé avec des collègues de LP (ITEP. 3ème prépa-pro); c'est devenu très difficile, surtout depuis le passage 4 à 3 ans

par Cath Jeu 22 Mar 2018, 15:02

Je rebondissais sur l'intérêt porté aux élèves par les gouvernements...

par gauvain31 Jeu 22 Mar 2018, 15:10

Cath a écrit:Je rebondissais sur l'intérêt porté aux élèves par les gouvernements...

Oui je sais, la réforme du bac pro qui passe de 4 à 3 ans était bien pour faire des économies au détriment de la formation des élèves, c'est bien ça?

par Ignatius Reilly Jeu 22 Mar 2018, 15:33

gauvain31 a écrit:

Cath a écrit:Je rebondissais sur l'intérêt porté aux élèves par les gouvernements...

Oui je sais, la réforme du bac pro qui passe de 4 à 3 ans était bien pour faire des économies au détriment de la formation des élèves, c'est bien ça?

Tout comme la suppression des 3e d'insertion au collège.
Ou la réforme du collège tout court...

par Graisse-Boulons Jeu 22 Mar 2018, 15:55

Yazilikaya a écrit:

Ok, mais est-ce que les autres ont les mêmes dépenses ?

https://www.insee.fr/fr/statistiques/3303536?sommaire=3353488&q=d%C3%A9pense+publique

Si, pour faire bref, on regarde le graphique Figure 4 "structure des dépenses publiques en 2016" et que l'on promène le pointeur dessus on à :
- Protection sociale : 43.3%;
- Enseignement : 9.6%.
Nous faisons partie de l'Europe et, en conséquence, ce disque ne doit pas gagner en surface, il doit même plutôt en perdre...alors je demande à tous les gentils ce qu'ils proposent ? Quel modification proposez-vous ? Je rappelle que le seul politique à proposer que la France tape du poing sur la table car "Sans France, pas d'Europe", c'est Mr Mélenchon....Alors ?....Qu'est-ce qu'on décide ?...Mélenchon et augmentation de la surface ?...Tout autre force politique et on tape dans le jaune ?...Lors de la baisse des APL de CINQ euros, je croix avoir compris que les profs étaient vraiment choqués...bien qu'il soit démontré qu'une augmentation de 1 Euro des APL c'est 95 centimes d'augmentation des loyers...mais bon, ça fait rien : dans une salle des profs, défendre les APL, c'est trop cool...Bref ! Pô le social Oh non, vade retro satanas ! Alors quoi ? La CMU ? ôh non ! Les autres services publiques ? ôh non !...Alors ? C'est comment qu'on fait ?

par Une passante Jeu 22 Mar 2018, 16:15

Paleoprof a écrit:Les médias annoncent 15% de grévistes dans les établissements.... ???

Les chiffres sont bidonnés : les établissements envoient des chiffres faux en comptant le nombre de grévistes sur l'ensemble des enseignants, alors qu'on sait bien que tous les enseignants n'ont pas cours ce jour-là ou avant 10 heures le matin.
Dans mon établissement, le chiffre remonté est de 17% alors qu'il y a en fait 38% de grévistes...

par gauvain31 Jeu 22 Mar 2018, 16:16

Ignatius Reilly a écrit:

gauvain31 a écrit:

Cath a écrit:Je rebondissais sur l'intérêt porté aux élèves par les gouvernements...

Oui je sais, la réforme du bac pro qui passe de 4 à 3 ans était bien pour faire des économies au détriment de la formation des élèves, c'est bien ça?

Tout comme la suppression des 3e d'insertion au collège.
Ou la réforme du collège tout court...

Et comme toutes les réformes depuis 30 ans Ignatus Reilly

Spoiler:

par Fesseur Pro Jeu 22 Mar 2018, 16:22

Une passante a écrit:

Paleoprof a écrit:Les médias annoncent 15% de grévistes dans les établissements.... ???

Les chiffres sont bidonnés : les établissements envoient des chiffres faux en comptant le nombre de grévistes sur l'ensemble des enseignants, alors qu'on sait bien que tous les enseignants n'ont pas cours ce jour-là ou avant 10 heures le matin.
Dans mon établissement, le chiffre remonté est de 17% alors qu'il y a en fait 38% de grévistes...

Comme à chaque grève...
Tout le monde le sait mais il n'empêche que ce sont ces chiffres "bidonnés" qui sont repris dans les médias.

par Héliandre Jeu 22 Mar 2018, 16:25

Tout le monde, pas forcément, pas le grand public, et même si parmi les grévistes on sait que ce ne sont pas les chiffres, on ne sait pas forcément comment c'est calculé (comme tu viens de l'expliquer). Il faudrait communiquer sur cela.

par Une passante Jeu 22 Mar 2018, 16:28

Les organisations syndicales doivent avoir les vrais chiffres puisque les représentants les font remonter (pour mon syndicat, en tout cas).

par Paleoprof Jeu 22 Mar 2018, 16:40

Héliandre a écrit:Tout le monde, pas forcément, pas le grand public, et même si parmi les gréviste on sait que ce ne sont pas les chiffres, on ne sait pas forcément comment c'est calculé (comme tu viens de l'expliquer). Il faudrait communiquer sur cela.

+1

par JPhMM Jeu 22 Mar 2018, 16:56

Une passante a écrit:Les organisations syndicales doivent avoir les vrais chiffres puisque les représentants les font remonter (pour mon syndicat, en tout cas).

Je n'y crois pas.
Tout le monde triche. On ne peut croire aucun chiffre.

par Fesseur Pro Jeu 22 Mar 2018, 17:00

Je plussoie.
C'est du même niveau que le nombre de manifestants selon la police ou les syndicats.

par Une passante Jeu 22 Mar 2018, 17:01

Ce qui est sûr, c'est qu'on ne peut pas croire les chiffres officiels, du fait du mode de calcul. Mais de là à dire que "tout le monde triche", cela me paraît discutable. Un syndicat aura le nombre réel de profs attendus / de grévistes, ce qui est quand même moins aléatoire que de calculer le nombre d'individus en mouvement dans une rue...

par Fesseur Pro Jeu 22 Mar 2018, 17:02

Incidents à Paris.
"Casseurs qui ont tout cassé" et qui s'en sont pris à la police.
Ambiance tendue en ce moment place de la Bastille.

par Zagara Jeu 22 Mar 2018, 17:49

Moi j'attends les chiffres de Ernault. :p

par Alyki Jeu 22 Mar 2018, 17:51

Fesseur Pro a écrit:Incidents à Paris.
"Casseurs qui ont tout cassé" et qui s'en sont pris à la police.
Ambiance tendue en ce moment place de la Bastille.

Je me suis demandée si j'allais manifester avec Numerobis. J'ai bien fait de rester à la maison.

par gnafron2004 Jeu 22 Mar 2018, 18:03

J'ai bien failli flanquer une paire de baffes à ma voisine, mais bon elle a 68 ans ans alors quand même...
Elle s'arrête en voiture alors que je promène le chien:
-Ben alors, ça va les profs, pas trop dur je vois...! (première paire de baffes virtuelle)
-Je suis en grève.
-Ah bon, c'est bien. Mais ça te fait une journée payée à rien faire alors! (deuxième paire de baffes)
- Ben non, je suis en grève, je ne suis pas payée. C'est le principe, hein...
-Ah boooon? Je sais pas, j'ai jamais fait grève. (et de trois!)

par Zagara Jeu 22 Mar 2018, 18:09

Premiers chiffres globaux.

Entre 400.000 et 500.000 selon la CGT : http://www.liberation.fr/france/2018/03/22/40-000-manifestants-a-paris-400-000-en-france-selon-une-premiere-estimation-de-la-cgt_1638029

Ernault, à partir des estimations basses de la presse locale, a comptabilisé 230.000 pour 88 manifs sur 170 : https://twitter.com/SylvainErnault/status/976867322873950208

Ce qui rend le chiffre de 400.000 crédible (puisque ~50% des manifs donne ~50% du chiffre CGT).

C'est un bon résultat pour une manif' sans le privé,

Serez-vous en grève le 22 mars?