Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Sphinx
Prophète

d�fi - Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote ! - Page 32 Empty Re: Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote !

par Sphinx Jeu 27 Déc 2018 - 21:46
21. Une biographie. Siegrfried Kracauer, Jacques Offenbach ou Le secret du Second Empire. Je ne suis franchement pas fan de biographies, l'idée d'en lire m'ennuie. Mais sachant que je devais en lire une pour le défi, une petite chronique sur celle-ci parue il y a quelques mois dans Le Canard Enchaîné m'avait fait envie, puisqu'on y expliquait que ce n'était pas seulement une biographie mais aussi une peinture de la vie sous le Second Empire (j'aime bien Zola, donc...) Alors effectivement, ce n'est pas vraiment un travail d'historien, et ça ne s'appuie pas spécialement sur des travaux récents non plus (Kracauer est mort en 1966). C'est écrit de façon très littéraire et ça brosse à grand traits de pinceaux le portrait d'une époque. Parfois trop grands, les traits de pinceaux, et trop littéraires : certains passages m'ont semblé un peu confus. N'empêche que j'ai trouvé l'ensemble assez intéressant et instructif.

Plus que deux bounce
Aphrodissia
Aphrodissia
Monarque

d�fi - Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote ! - Page 32 Empty Re: Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote !

par Aphrodissia Ven 28 Déc 2018 - 6:45
43e défi bouclé avec le 2. un livre dont l'auteur a été militaire. Ce que le jour doit à la nuit de Yasmina Khadra.
C'était dans ma bibliothèque depuis trèèèèèès longtemps: je ne sais pas pourquoi je ne l'ai pas lu avant. J'ai trouvé ce roman palpitant même si le dernier chapitre, pour moi, traîne en longueur et tombe un peu à plat: même l'écriture s'en ressent.
Excepté donc ce dernier chapitre, j'ai aimé espérer que Younes/Jonas, le narrateur, cesse de passer à côté de sa vie et de subir celle de son pays en construction. Les personnages sont beaux, les paysages aussi.

Plus que 7 défis mais je pense que je vais m'arrêter là pour cette année, à moins d'avoir le temps d'aller à la bibliothèque tout à l'heure.

_________________
Hominis mens discendo alitur et cogitando. (Cicéron)
Et puis les steaks ? Ça se rate toujours comme la tragédie. Mais à des degrés différents. (M. Duras)
Sphinx
Sphinx
Prophète

d�fi - Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote ! - Page 32 Empty Re: Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote !

par Sphinx Ven 28 Déc 2018 - 14:54
50. Un livre qui parle des bibliothèques. Donna Leon, Brunetti entre les lignes. Je voulais lire L'Étrange bibliothèque de Murakami, mais ma médiathèque a beau prétendre l'avoir disponible en rayon, je n'ai pas réussi à mettre la main dessus, alors... à la place j'ai acheté un des derniers Brunetti (je n'ai pas lu toute la série, seulement les deux ou trois premiers). Cela commence avec un vol de livres et de pages arrachées dans de précieuses éditions anciennes dans une bibliothèque de Venise. Un polar de bonne facture.

Le savais-tu ?:

Plus qu'un bounce

_________________
An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather
"- Alors, Obélix, l'Helvétie c'est comment ? - Plat."


d�fi - Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote ! - Page 32 Livre11
Frisouille
Frisouille
Enchanteur

d�fi - Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote ! - Page 32 Empty Re: Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote !

par Frisouille Ven 28 Déc 2018 - 15:05
Go go go Sphinx ! pompom
Sphinx
Sphinx
Prophète

d�fi - Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote ! - Page 32 Empty Re: Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote !

par Sphinx Ven 28 Déc 2018 - 15:09
Ça va le faire, j'ai mon polar norvégien sous la main pour le défi qui donne froid !

_________________
An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather
"- Alors, Obélix, l'Helvétie c'est comment ? - Plat."


d�fi - Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote ! - Page 32 Livre11
Frisouille
Frisouille
Enchanteur

d�fi - Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote ! - Page 32 Empty Re: Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote !

par Frisouille Ven 28 Déc 2018 - 15:11
3 jours, tranquille! Smile
avatar
Agrippina furiosa
Fidèle du forum

d�fi - Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote ! - Page 32 Empty Re: Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote !

par Agrippina furiosa Ven 28 Déc 2018 - 22:12
Ayé !
Dernier défi 2018 rempli avec, comme épopée traditionnelle, L'Enéide de Virgile. J'avais fait pas mal d'extraits en fac, mais je ne l'avais jamais lu in extenso Embarassed J'ai bien aimé, mais je ne me souvenais pas de la violence et du réalisme des scènes de combat ... ça m'a rappelé, en plus de l'Iliade, les scènes des romans arthuriens où on pourfend le bonhomme et le cheval en même temps !
Bon, ben, je vais m'inscrire pour l'édition 2019 ...
Allez Sphinx, tu vas être large ! Bon polar !


Dernière édition par Agrippina furiosa le Ven 28 Déc 2018 - 22:14, édité 1 fois
Jenny
Jenny
Médiateur

d�fi - Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote ! - Page 32 Empty Re: Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote !

par Jenny Ven 28 Déc 2018 - 22:13
Frisouille a écrit:Go go go Sphinx ! pompom

+1. Quelle remontée !
Sphinx
Sphinx
Prophète

d�fi - Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote ! - Page 32 Empty Re: Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote !

par Sphinx Ven 28 Déc 2018 - 22:59
Smile Après, le rebondissement avant la chute finale, c'est que je me rappelais avoir laissé traîner chez ma mère un Jo Nesbo que je n'avais pas encore lu, mais pas qu'il faisait 850 pages :lol: Bon, ça va le faire quand même. Bravo à toutes les finisseuses de l'extrême ! aai

_________________
An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather
"- Alors, Obélix, l'Helvétie c'est comment ? - Plat."


d�fi - Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote ! - Page 32 Livre11
Pointàlaligne
Pointàlaligne
Expert

d�fi - Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote ! - Page 32 Empty Re: Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote !

par Pointàlaligne Sam 29 Déc 2018 - 0:34
Bravo ! cheers
Sphinx
Sphinx
Prophète

d�fi - Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote ! - Page 32 Empty Re: Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote !

par Sphinx Sam 29 Déc 2018 - 23:17
Fini !

13. Un livre qui donne froid. Jo Nesbo, Le Léopard. Comme toujours avec Nesbo c'est bien ficelé (même si je trouve, au bout de plusieurs tomes de la série, que lesdites ficelles commencent à être un peu répétitives : le tueur qui en veut personnellement à Harry Hole, ses démêlés avec l'alcool et son ex et la police qui ne veut plus de lui mais en fait si mais en fait non, les rebondissements multiples et variés...) C'est à la fois violent (bien plus que Brunetti), sombre et efficace.

Quant à mes défis personnels :

* Aucune relecture : tenu

* Lire en VO pour les langues que je connais : pas tenu du tout, en partie parce que ça me prenait parfois un temps pas possible (surtout en fin de défi), en partie parce que j'ai parfois fait avec ce que j'avais sous la main :
- en anglais, j'ai lu en VO F. Scott Fitzgerald, The Great Gatsby (défi 2), Harper Lee, To Kill a Mockingbird (défi 10), Paul Auster, Brooklyn Follies (défi 15), Betty Smith, A Tree grows in Brooklyn (défi 16), R. L. Stevenson, The Strange Case of Dr Jekyll et Mr Hyde (défi 20), Oscar Wilde, Plays (défi 27), Elizabeth Gaskell, Mary Barton (défi 32), Aldous Huxley, Brave New World (défi 37)
- mais pas : Hope Mirlees, Lud-en-Brume (défi 1), P. K. Dick, Le maître du Haut-Château (défi 5), Fredric Brown, Martiens, go home ! (défi 12), Robert Silverberg, Ciel brûlant de minuit (défi 14), Philip Roth, La Tache (défi 28), Rudyard Kipling, Le Livre de la Jungle (défi 38), Bill Watterson, Calvin et Hobbes, T. 8 : "Elle est pas belle, la vie ?" (défi 42), Jane Austen, Lady Susan (défi 44), Martin Millar, La déesse des marguerites et des boutons d'or (défi 45), Donna Leon, Brunetti entre les lignes (défi 50)
- en italien, j'ai lu en VO : Unmberto Eco, Baudolino (défi 18), Giuseppe Tomasi di Lampedusa, Il Gattopardo (défi 24)
- mais pas : Erri de Luca, Montedidio (défi 8).

Objectif : faire mieux la prochaine fois :lol:

_________________
An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather
"- Alors, Obélix, l'Helvétie c'est comment ? - Plat."


d�fi - Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote ! - Page 32 Livre11
nicole 86
nicole 86
Expert spécialisé

d�fi - Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote ! - Page 32 Empty Re: Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote !

par nicole 86 Sam 29 Déc 2018 - 23:25
Bravo Sphinx pour ce défi terminé et surtout pour tes défis complémentaires concernant les vo !
ProvençalLeGaulois
ProvençalLeGaulois
Expert

d�fi - Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote ! - Page 32 Empty Re: Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote !

par ProvençalLeGaulois Sam 29 Déc 2018 - 23:36
Bravo Sphinx pour avoir fini, et avec des contraintes supplémentaires !  aai  aai  
Me reste encore le livre de fantasy, avant lundi soir... :lecteur:

_________________
N'empêche que je suis une légende.
Perceval
Daria
Daria
Niveau 6

d�fi - Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote ! - Page 32 Empty Re: Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote !

par Daria Dim 30 Déc 2018 - 0:33
Bravo à Sphinx et Agrippina! Rdv au défi 2019.
Je suis impressionnée par les VO.
Babarette
Babarette
Doyen

d�fi - Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote ! - Page 32 Empty Re: Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote !

par Babarette Dim 30 Déc 2018 - 0:47
Bravo Sphinx et Agrippina!

_________________
“Google peut vous donner 100 000 réponses, un bibliothécaire vous donne la bonne.” Neil Gaiman.

elephantrose :lecteur:
Aphrodissia
Aphrodissia
Monarque

d�fi - Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote ! - Page 32 Empty Re: Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote !

par Aphrodissia Dim 30 Déc 2018 - 7:02
Bravo à vous deux, Sphinx et Agrippina ! cheers cheers
Pour ma part, j'ai trouvé mon livre dont le titre est une question. J'avais oublié que je l'avais pris sur une étagère de troc justement pour le défi. J'ai commencé les premières pages mais ça a l'air d'être une nième version de Ghost et de Si c'était vrai; je n'aime pas non plus ce genre d'écriture où l'auteur a l'air de faire du placement de produit (itruc pour ordinateur, Mercedes pour voiture, etc.). Bref, je crois que je ne me forcerai pas à lire Est-ce que tu m'entends? d'Hugues Royer même s'il pourrait servir pour le défi 2019 (qui commence par une mort)
Pour ceux que ça intéresserait, William meurt dans un accident de voiture alors qu'il devait révéler un grand secret à la femme qu'il aime et qu'il veut épouser. Comme il n'a pas pu dévoiler ce grand secret, il ne peut trouver la paix de l'âme et erre jusqu'à ce qu'il trouve un moyen de communication avec sa belle. Evidemment, ce moyen de communication n'est autre que sa fille ado qu'il n'a pas vue, lui, depuis des années (elle avait 2 ans la dernière fois qu'il l'a vue). Le challenge donc: se faire rencontrer la fille et la belle et faire en sorte que l'une dise tout ce qu'elle ignore à l'autre; mais attention: un autre homme tourne autour de la belle et le fantôme est jaloux.
Ça m'a l'air bien niais alors je vais m'arrêter là pour le défi 2018. Je déclare mon défi 2019 ouvert ! Razz

_________________
Hominis mens discendo alitur et cogitando. (Cicéron)
Et puis les steaks ? Ça se rate toujours comme la tragédie. Mais à des degrés différents. (M. Duras)
Pointàlaligne
Pointàlaligne
Expert

d�fi - Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote ! - Page 32 Empty Re: Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote !

par Pointàlaligne Dim 30 Déc 2018 - 10:52
Félicitations ! yesyes
ProvençalLeGaulois
ProvençalLeGaulois
Expert

d�fi - Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote ! - Page 32 Empty Re: Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote !

par ProvençalLeGaulois Lun 31 Déc 2018 - 16:55
Bouclé in extremis mon 50e défi avec le livre de fantasy, la quête d'Ewilan, littérature de jeunesse, si l'histoire est assez prenante, j'ai trouvé l'héroïne tête à claque à souhait, elle est bien évidemment surdouée (et avec des pouvoirs magiques inégalés pour arranger le tout), insolente avec ses professeurs et tout adulte ou presque à qui elle s'adresse, ses parents sont des monstres d'indifférence, bref, elle m'a porté sur le système.

L'an prochain, faut que je sois plus régulière, j'ai pratiquement lu pour le défi qu'en hiver, et il faudrait que je participe un peu plus au fil "on papote".

_________________
N'empêche que je suis une légende.
Perceval
Jenny
Jenny
Médiateur

d�fi - Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote ! - Page 32 Empty Re: Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote !

par Jenny Lun 31 Déc 2018 - 17:06
Félicitations !
Escargot Géant
Escargot Géant
Niveau 8

d�fi - Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote ! - Page 32 Empty Re: Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote !

par Escargot Géant Lun 31 Déc 2018 - 18:29
Bravo à tous ceux qui ont fini! C'est bon pour moi aussi cette année mais in extremis!

Est-ce l'urgence de terminer le défi? J'ai eu du mal à apprécier mes lectures de décembre, mois durant lequel j'ai lu:

10. Un livre qui a obtenu le prix Pulitzer. Middlesex de Jeffrey Eugenides.
J'ai beaucoup apprécié le style et l'épopée familiale. J'ai trouvé le traitement de la question du genre ou des personnes intersexuées complétement raté.

22. Un livre de la session 2018 de l'agrégation. Mon Antonia de Willa Cather.
Des histoire de colons du Nebraska circa 1900 notamment la bohémienne Antonia vue par un de ses camarades d'enfance.
Mon conjoint avait adoré les descriptions des grandes plaines et de la vie des colons, je me suis ennuyée sec et n'ai pas du tout réussi à m'attacher aux personnages (peut-être à Antonia et deux frères russes qui racontent une anecdote édifiante).

26. Un livre à propos de la prostitution qui ne soit pas de Virginie Despentes. La vie devant soi de Romain Gary.
Merci à la personne qui l'a mis dans sa liste pour ce défi, j'avais déjà entendu le titre mais ignorais de quoi ça parlait. Le style m'a vite fatiguée, le côté "toutes les femmes sont des p... sauf celles qui se défendent avec leur c..." aussi, par contre la relation entre les deux protagonistes m'a quand même émue.

41. Un livre qui évoque une catastrophe naturelle. L'année du volcan de Jean-François Parot.
Une enquête de Nicolas Le Floch en 1783 alors qu'un volcan islandais est entré en éruption.
C'est bien documenté, parfois même un peu trop (on a l'impression que certaines connaissances sur l'époque ou les protagonistes arrivent comme un cheveu sur la soupe) et ça m'a permis d'acquérir du vocabulaire. Par contre j'ai trouvé l'enquête longuette.


Dernière édition par Escargot Géant le Mar 1 Jan 2019 - 10:47, édité 1 fois
Sphinx
Sphinx
Prophète

d�fi - Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote ! - Page 32 Empty Re: Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote !

par Sphinx Lun 31 Déc 2018 - 19:37
Bravo à tout le monde Smile

_________________
An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather
"- Alors, Obélix, l'Helvétie c'est comment ? - Plat."


d�fi - Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote ! - Page 32 Livre11
Aphrodissia
Aphrodissia
Monarque

d�fi - Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote ! - Page 32 Empty Re: Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote !

par Aphrodissia Mar 1 Jan 2019 - 6:58
Escargot Géant a écrit:Bravo à tous ceux qui ont fini! C'est bon pour moi aussi cette année mais in extremis!

Est-ce l'urgence de terminer le défi? J'ai eu du mal à apprécier mes lectures de décembre, mois durant lequel j'ai lu:
C'est pour ça que j'ai renoncé: je ne voulais pas gâcher.  Razz

26. Un livre à propos de la prostitution qui ne soit pas de Virginie Despentes. La vie devant soi de Romain Gary.
Merci à la personne qui l'a mis dans sa liste pour ce défi, j'avais déjà entendu le titre mais ignorais de quoi ça parlait. Le style m'a vite fatiguée, le côté "toutes les femmes sont des p... sauf celles qui se défendent avec leur c..." aussi, par contre la relation entre les deux protagonistes m'a quand même émue.
Ce que j'ai aimé ce roman: il m'a émue, jusqu'aux larmes. As-tu vu le film avec Simone Signoret? Elle y est magnifique.

41. Un livre qui évoque une catastrophe naturelle. L'année du volcan de Jean-François Parot.
Une enquête de Nicolas Le Floch en 1783 alors qu'un volcan islandais est entré en éruption.
C'est bien documenté, parfois même un peu trop (on a l'impression que certaines connaissances sur l'époque ou les protagonistes arrivent comme un cheveu sur la soupe) et ça m'a permis d'acquérir du vocabulaire. Par contre j'ai trouvé l'enquête longuette.
J'ai pris plaisir à en lire un (Le crime de l'hôtel Saint-Florentin) et puis j'ai trouvé bavard le deuxième (L'honneur de Sartine) et encore plus le suivant (L'enquête russe).

En tout cas, bravo à toi ! cheers cheers


Dernière édition par Aphrodissia le Mer 2 Jan 2019 - 5:48, édité 1 fois

_________________
Hominis mens discendo alitur et cogitando. (Cicéron)
Et puis les steaks ? Ça se rate toujours comme la tragédie. Mais à des degrés différents. (M. Duras)
Pointàlaligne
Pointàlaligne
Expert

d�fi - Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote ! - Page 32 Empty Re: Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote !

par Pointàlaligne Mar 1 Jan 2019 - 9:55
Bravo Provençal et Escargot ! yesyes aai
gregforever
gregforever
Grand sage

d�fi - Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote ! - Page 32 Empty Re: Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote !

par gregforever Mar 1 Jan 2019 - 10:37
bravo à tous ceux qui ont réussi ce défi... et à tous ceux qui l'ont tenté aai
Malaga
Malaga
Modérateur

d�fi - Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote ! - Page 32 Empty Re: Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote !

par Malaga Mar 1 Jan 2019 - 10:48
Bravo à tous ceux qui ont réussi à terminer le défi 2018 ! Moi, il me reste 19 défis à relever (mais, comme pour les autres défis, je vais continuer tranquillement en 2019).

_________________
d�fi - Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote ! - Page 32 Banana244   d�fi - Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote ! - Page 32 Banana244     d�fi - Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote ! - Page 32 Banana244

J'utilise des satellites coûtant plusieurs millions de dollars pour chercher des boîtes Tupperware dans la forêt ; et toi, c'est quoi ton hobby ?
Escargot Géant
Escargot Géant
Niveau 8

d�fi - Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote ! - Page 32 Empty Re: Le Neo-défi lecture 2018 - Ici, on papote !

par Escargot Géant Mar 1 Jan 2019 - 10:51
Aphrodissia a écrit:
Escargot Géant a écrit:Bravo à tous ceux qui ont fini! C'est bon pour moi aussi cette année mais in extremis!

Est-ce l'urgence de terminer le défi? J'ai eu du mal à apprécier mes lectures de décembre, mois durant lequel j'ai lu:
C'est pour ça que j'ai renoncé: je ne voulais pas gâcher.  Razz

26. Un livre à propos de la prostitution qui ne soit pas de Virginie Despentes. La vie devant soi de Romain Gary.
Merci à la personne qui l'a mis dans sa liste pour ce défi, j'avais déjà entendu le titre mais ignorais de quoi ça parlait. Le style m'a vite fatiguée, le côté "toutes les femmes sont des p... sauf celles qui se défendent avec leur c..." aussi, par contre la relation entre les deux protagonistes m'a quand même émue.
Ce que j'ai aimé ce roman: il m'a émue, jusqu'aux larmes. As-tu vu le film avec Simone Signoret? Elle y est magnifique.

41. Un livre qui évoque une catastrophe naturelle. L'année du volcan de Jean-François Parot.
Une enquête de Nicolas Le Floch en 1783 alors qu'un volcan islandais est entré en éruption.
C'est bien documenté, parfois même un peu trop (on a l'impression que certaines connaissances sur l'époque ou les protagonistes arrivent comme un cheveu sur la soupe) et ça m'a permis d'acquérir du vocabulaire. Par contre j'ai trouvé l'enquête longuette.
J'ai pris plaisir à en lire un (Le crime de l'hôtel Saint-Florentin) et puis j'ai trouvé bavard le deuxième (L'honneur de Sartine) et encore plus le suivant (L'enquête russe).

En tout cas, bravo à toi ! cheers cheers

Oui je ne connaissais pas les livres de Nicolas Le Floch et effectivement "bavard" est un bon terme pour décrire celui que j'ai lu.

Le film je ne l'ai pas vu mais je pars à sa recherche de ce pas. D'autant que j'aime Simone Signoret.

Est-ce que tu peux corriger ma faute ignorait/ignorais dans mon avis sur Romain Gary que tu as cité? Merci!


Dernière édition par Escargot Géant le Mer 2 Jan 2019 - 9:23, édité 1 fois
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum