Re: Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018"

En espérant que ce ne soit qu'une mauvaise passe. Dans tous les sens du terme.

JPhMM a écrit:Tu te souviens des "le XXIe siècle sera le siècle de la connaissance !" ?
Bon sang...

Bah quoi ? J'en ai des connaissances : je connais 10 000 amis sur Fessebouc. calimero

Tronchelivre, on dit Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018" - Page 7 1665347707

Je préfère crotte de bique...

On peut éviter de faire toute la panoplie des noms d'oiseaux.

Anaxagore a écrit:Obscurantisme et consommation.

Ce qui est très inquiétant, c'est que sans les béquilles/carottes technologiques, c'est souvent le néant, que ce soit en termes de connaissances, de compétences ou de créativité.

mafalda16 a écrit:On peut éviter de faire toute la panoplie des noms d'oiseaux.

On n'a pas donc pas droit aux jeux de mots oulipiens ?

beaverforever a écrit:Moui et alors ?

Je n'ai pas dit qu'il fallait autoriser les élèves à utiliser leur téléphone tout le temps, j'ai dit qu'il me semblait abusif de l'interdire tout le temps dans l'enceinte d'un établissement scolaire, car cela remettrait en cause la liberté des élèves à communiquer avec autrui.

Par ailleurs, l'Éducation nationale est souvent très "créative" en terme de droit et règlement et se fait taper sur les doigts régulièrement par les tribunaux.

Par exemple, saviez-vous qu'il est parfaitement illégal de demander un certificat médical pour justifier une absence (sauf certaines maladie contagieuses) ? Pourtant la pratique est courante dans de nombreux établissement.

??? Ils communiqueront à loisir lorsqu'ils seront sortis de l'établissement. De la même manière qu'il ne leur est pas possible de s'y promener en maillot de bain, chose qu'ils feront à la plage ou sur leur pelouse. Elève, je n'avais pas une cabine téléphonique à disposition dans mon établissement, étonnamment, je n'en suis pas morte et cela ne serait venu à l'esprit de personne d'en réclamer une.

Les élèves peuvent communiquer avec les autres élèves de vive voix, avec nous également, et s'il faut prévenir leurs parents d'un souci le collège est là pour ça. Pas de problèmes de communication.

celinesud a écrit:Code de l'éducation :
https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006071191&idArticle=LEGIARTI000022494861

Je comprends qu'on peut interdire le téléphone partout.

Le texte parle de l'utilisation, pas de la détention, et c'est toute la problématique.

En l'état actuel, l'interdiction de la simple détention d'un objet n'est justifiable que quand on parle de sécurité ; l'interdiction de l'usage est lié au fonctionnement de l'établissement.
Donc on peut interdire d'entrer avec un skate, mais pas avec un téléphone au fond du sac.

Par ailleurs, je rappelle comme sur d'autres fils à ce propos que le règlement intérieur s'applique à tous, personnels compris, donc il faut être prudent dans sa rédaction.

Enfin, si on répugne à confisquer les téléphones, c'est parce que la confiscation transfère aussi la responsabilité, et donc en cas de perte, vol, dégradation, c'est l'établissement qui paye.

My two cents...

Il semblerait que certains rectorats soient plus souples que d'autres pour l'application de la loi actuelle. C'est pourquoi, dans mon académie, il n'y aurait pas d'interdiction totale de l'utilisation du portable par les élèves dans l'établissement.

Pour alimenter la réflexion :
https://ecolededemain.wordpress.com/2017/09/15/7422/

J'aime particulièrement la comparaison avec les patins à roulettes.

Je ne me sens pas du tout une âme de délinquant, mais j’essaye de faire preuve de bon sens. Or là, l’article L511-5 est justement une loi qui ne rime à rien.
« L’utilisation durant toute activité d’enseignement et dans les lieux prévus par le règlement intérieur, par un élève, d’un téléphone mobile est interdite. »
De quelle utilisation parle-t-on ? D’une utilisation en lien avec le cours ou d’une utilisation « hors sujet » ? Et puis un « téléphone » ça n’existe plus, ce que les élèves ont en poche, c’est un appareil photo, un navigateur, un lecteur d’e-book, un bloc note, un lecteur de QRcode, un GPS, un accéléromètre, etc.
Si un jour un élève arrivait avec les patins à roulettes (et que je ne trouve pas une bonne idée pour l’intégrer à mon cours de physique) je lui demanderais de ne pas les utiliser en cours et de les garder dans son sac. A-t-on besoin d’une loi qui précise que « l’utilisation durant toute activité d’enseignement et dans les lieux prévus par le règlement intérieur, par un élève, de patins à roulettes est interdite » ?

Effectivement, dans le projet de Blanquer, il mentionne bien qu'il peut y avoir un usage pédagogique des smartphones (qu'il ne faut pas confondre avec des Nokia 2000 - téléphones/échangeurs de SMS). Donc, au final ce sera plus facile pour les utiliser en classe avec les élèves.

C'est consternant.

William Foster a écrit:C'est consternant.

Merci William, j'essayais de trouver un adjectif acceptable par la Charte.

Hallucinant même.
La personne en arrive à dire qu'ils ont le droit de lire leurs textos en classe... entre autres choses consternantes.

Le mec, il est en train de se réjouir que ses élèves se consultent pour savoir comment on met le wifi.

Mila Saint Anne a écrit:

Effectivement, dans le projet de Blanquer, il mentionne bien qu'il peut y avoir un usage pédagogique des smartphones (qu'il ne faut pas confondre avec des Nokia 2000 - téléphones/échangeurs de SMS). Donc, au final ce sera plus facile pour les utiliser en classe avec les élèves.

C'est certain qu'il était urgent de pousser nos élèves au consumérisme et à la course à celui qui aura le dernier modèle se smartphone. Le marketing ne le faisait pas assez.

DesolationRow a écrit:Le mec, il est en train de se réjouir que ses élèves se consultent pour savoir comment on met le wifi.

Et les élèves qui n'ont pas de smartphone, ils peuvent aller jouer aux légos.

Remarque, on peut faire plein de trucs mathématiques sympathiques avec des légos. Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018" - Page 7 437980826

Blanquer : "Les portables seront interdits à l'école et au collège à la rentrée 2018" - Page 7 437980826

J'ignore si je me trouve dans la section appropriée pour poser cette question (dans l'hypothèse où c'est le cas) : Est-il vrai que, lors de la confiscation d'un téléphone la responsabilité dudit objet est transférée à l'administration ? (j'ai lu pas mal de choses contradictoires à ce sujet et j'aimerais trier le bon grain de l'ivraie)

Nous avons eu, récemment, un cas de confiscation de smartphone (qui fonctionnait correctement avant confiscation). Lors de la restitution de l'objet par le CPE, l'élève a constaté que son smartphone ne fonctionnait plus, ce à quoi, le CPE a répondu que l'établissement n'était pas responsable en cas de casse/perte/vol (cela est notifié dans le RI)

J'ignore si nous sommes dans les clous ^^

La réponse est un peu plus haut, dans le message de @pogonophile

Effectivement, j'ai lu cette discussion d'un œil distrait. Embarassed

Mais concrètement, que se passe-t-il lorsque le chef soutient mordicus le contraire (quitte à invoquer le RI) ? L'élève est-il en droit de réclamer un remboursement ?

pogonophile a écrit: le règlement intérieur s'applique à tous, personnels compris

Même si je ne l'ai pas fait signer par mes parents dans mon carnet de correspondance ?

pogonophile a écrit:
Par ailleurs, je rappelle comme sur d'autres fils à ce propos que le règlement intérieur s'applique à tous, personnels compris, donc il faut être prudent dans sa rédaction.

.

Les heures d'entrée, de sortie, le stationnement sous le préau, etc ????
Tu n'exagèrerais pas un peu, là ?

Quand le règlement intérieur dit "les élèves doivent...", il s'applique aux élèves.
Ou alors il faut revoir la notion même de langage.

Concernant le RI on en a déjà débattu x pages dans un autre thread donc désolé mais je ne souhaite pas reprendre.

@Marimekko
L'établissement n'est effectivement pas responsable des pertes/bris/vols tant que ça se passe entre élèves : s'ils apportent un téléphone alors que personne ne leur a demandé, c'est leur problème. En revanche, à partir du moment où il y a confiscation, l'établissement devient de fait responsable.
Sinon, il est trop facile d'imaginer un téléphone confisqué, volé par un personnel, mais "ah désolé on n'est pas responsable."

Ou alors, OK, on se met sur le même plan que les élèves, mais alors jusqu'au bout, et c'est un sacré bon plan : près tout, il est stipulé qu'il faut accepter le RI en le signant pour être accepté au collège... quand on n'a pas envie d’être affecté quelque part, on n'a qu'à dire qu'on accepte pas le RI, et hop, on ne peut intégrer l'établissement ! Very Happy