Politique culturelle : enfin une vraie ambition pour la France !

Après la nomination du brillantissime Bern, voici le nouvel axe fort de la politique culturelle jupitérienne :

Le Figaro a écrit:La ministre de la Culture a expliqué vendredi que les recettes d'un tirage spécial de la Française de jeux et qu'un nouveau de jeu flash seraient consacrées à la préservation des monuments. C'est la Fondation du patrimoine qui devra gérer ces fonds.

http://www.lefigaro.fr/culture/2017/11/17/03004-20171117ARTFIG00076-francois-nyssen-annonce-un-loto-et-un-jeu-de-grattage-pour-sauver-le-patrimoine.php

Outre le fait que financer le patrimoine par le loto, bon   mais en sus, il me semblait que la Française des jeux allait être privatisée (j'ai lu ça dans Charlie il y a quelques semaines), ce n'est plus d'actualité?

Si. Si.
D'où la question : est-ce que ce n'est pas un moyen de booster les ventes de la FFDJ juste avant sa privatisation pour ENCORE PLUS engraisser ses acheteurs ?
Oh ce serait bien cynique Zagara, t'es sûre ? - Je ne sais pas Petit doigt, mais ne sont-ils pas cyniques ?

Casanova serait fier de ce pays !

Zagara a écrit:Si. Si.
D'où la question : est-ce que ce n'est pas un moyen de booster les ventes de la FFDJ juste avant sa privatisation pour ENCORE PLUS engraisser ses acheteurs ?
Oh ce serait bien cynique Zagara, t'es sûre ? - Je ne sais pas Petit doigt, mais ne sont-ils pas cyniques ?

Complètement. Et l'astuce est connue comme le loup blanc. Faut juste savoir qui sont les acheteurs sur les rangs...

Si je dis "quelle bande de fumiers", suis-je hors-charte? 

Le Monsieur Bern va faire de la pub: il veut apparaître tous les jours à la télé pour parler des monuments. C'est bien, ça va faire parler des monuments. Ca va lui faire un beau chèque aussi.

Le Figaro a écrit:un tirage spécial de la Française de jeux et qu'un nouveau de jeu flash seraient consacrées à la préservation des monuments. C'est la Fondation du patrimoine qui devra gérer ces fonds.

C'est affligeant.

La loterie nationale en Angleterre a été créée pour financer la culture et le patrimoine. Un organisme ou une fondation, je ne sais plus, se charge de redistribuer les bénéfices.

L'idée de Bern de faire payer l'entrée dans les grandes cathédrales vient peut-etre de GB aussi puisque c'est une pratique courante là-bas. En revanche les musées nationaux sont gratuits.

Pas seulement en Grande-Bretagne d'ailleurs.

Je ne parle que de ce que je connais. 😀😀

Salut,

Caspar Goodwood a écrit:
L'idée de Bern de faire payer l'entrée dans les grandes cathédrales vient peut-etre de GB aussi puisque c'est une pratique courante là-bas.

Ça fait un peu « marchands du temple », non ?

Babarette a écrit:Pas seulement en Grande-Bretagne d'ailleurs.

Effectivement, en Espagne aussi il y a certaines cathédrales pour lesquelles il faut payer l'entrée.

Dimka a écrit:Salut,

Caspar Goodwood a écrit:
L'idée de Bern de faire payer l'entrée dans les grandes cathédrales vient peut-etre de GB aussi puisque c'est une pratique courante là-bas.

Ça fait un peu « marchands du temple », non ?

Oui mais ça permet de gérer un peu le flot de touristes dans les très grandes cathédrales comme Saint-Paul ou York, qui sont un peu des Diqneylands. À Westminster Abbey j'ai été choqué par les flashes incessants de dizaines ou de centaines de visiteurs qui mitraillent tout. J'ai aussi un souvenir atroce de la cathédrale de Strasbourg envahie par une foule compacte  (dont je faisais partie, je ne me mets pas au-dessus de la mêlée, c'est le cas de le dire) alors je suis pour une entrée payante, messes et offices restant gratuits bien sûr.

La loterie est de toute façon un impôt indirect alors pourquoi ne pas l'utiliser pour financer la culture ?

Caspar Goodwood a écrit:... alors je suis pour une entrée payante, messes et offices restant gratuits bien sûr. (...)

Bah il suffira aux gens d'aller visiter pendant les offices alors... ou tu veux dire qu'il faut payer même pour assister à un office mais qu'il n'y a pas de surcoût pour assister audit office ?

En Italie, dans beaucoup d'églises, on raque pour rentrer (et en plus, il faut payer pour acheter le châle qui permet de cacher ces épaules qu'on ne saurait voir). 
A Berlin, l'entrée dans la grande cathédrale dont j'ai oublié le nom est payante également.

Pour l'Eglise, les édifices cultuels sont ouverts à tous, sans condition, et il est hors de question de faire payer l'entrée. Cependant la basilique de Saint-Denis, promue cathédrale en 1966 lors de l'érection du diocèse, est coupée en deux par des grilles : d'un côté, le culte catholique, ouvert à tous, de l'autre, les tombeaux des rois, monuments historiques d'accès soumis à une billetterie.
A Notre-Dame de Paris, à Notre-Dame d'Amiens, il faut payer pour visiter le Trésor.
Bref, la belle ide de monsieur Bern est déjà en application.

Caspar Goodwood a écrit:

Dimka a écrit:Salut,

Caspar Goodwood a écrit:
L'idée de Bern de faire payer l'entrée dans les grandes cathédrales vient peut-etre de GB aussi puisque c'est une pratique courante là-bas.

Ça fait un peu « marchands du temple », non ?

Oui mais ça permet de gérer un peu le flot de touristes dans les très grandes cathédrales comme Saint-Paul ou York, qui sont un peu des Diqneylands. À Westminster Abbey j'ai été choqué par les flashes incessants de dizaines ou de centaines de visiteurs qui mitraillent tout. J'ai aussi un souvenir atroce de la cathédrale de Strasbourg envahie par une foule compacte  (dont je faisais partie, je ne me mets pas au-dessus de la mêlée, c'est le cas de le dire) alors je suis pour une entrée payante, messes et offices restant gratuits bien sûr.

J'étais gêné, aussi, à Lyon ou encore en Sicile. Et je me mets au-dessus de la mêlée car je suis extrêmement prétentieux. Je ne trouve pas ça choquant que les gens aillent dans les édifices pour voir, mais je trouve leur attitude déconcertante : les guides qui parlent à voix haute et font des commentaires, les gens qui photographient et s'agitent sans dignité, lisent leur guide, n'essaient de s'imprégner du lieu, de le vivre, ou pire. À Lyon, j'ai carrément vu un type qui excitait ses gamins (que les jeunes enfants soient parfois bruyants, je veux bien, mais en général, les parents tentent de canaliser, semblent embêtés). Non seulement, c'est irrespectueux pour ceux qui ont un usage spirituel du lieu (c'est quand même pour ça qu'ils sont là), mais en plus, ça empêche de voir le lieu réellement (au lieu de voir un édifice d'où se dégage une atmosphère particulière, on ne voit qu'un lieu touristique, uniquement dans sa dimension touristique : perso, n'étant pas anthropologue, ça ne m'intéresse pas de voir cela).

Il n'y a que les catholiques (et du coup les Anglicans ?) qui tolèrent qu'on se comporte comme ça : dans un édifice orthodoxe, un comportement pareil serait immédiatement foutu à la porte ('fin… je crois).

Mais du coup, rendre payant, c'est officialiser que c'est touristique, non ? Ça risque de renforcer les comportements de clients, et les croyants pourront encore moins dire que c'est d'abord un lieu spirituel qui tolère les touristes du moment qu'ils restent discrets et ne perturbent pas la sérénité du lieu. Et les croyants qui veulent se recueillir hors des moments de culte ? Chassés par les marchands ? Paye pour accéder à Dieu ?

William Foster a écrit:

Caspar Goodwood a écrit:... alors je suis pour une entrée payante, messes et offices restant gratuits bien sûr. (...)

Bah il suffira aux gens d'aller visiter pendant les offices alors... ou tu veux dire qu'il faut payer même pour assister à un office mais qu'il n'y a pas de surcoût pour assister audit office ?

Je ne sais pas comment c'est organisé exactement mais j'ai un ami qui assisté parfois au culte - je ne sais pas si le terme est approprié pour une cathédrale anglicane - à la cathédrale de York, je lui demanderai. Quant à moi je ne suis pas catholique et je fuis la foule si possible donc peu me chaut.

A Lyon, dans la Basilique de Fourvière, j'ai vu des enfants s'amuser avec les cierges allumés sous l’œil béat de leur grand-mère. 

Faire payer pour entrer dans une église, même à l'heure des offices? Les croyants n'accepteront jamais.
Il me semble que, lorsque l'entrée est payante, on ne paie pas aux heures de messe.


A Vienne, la cathédrale Saint-Etienne (je crois) a trouvé une super parade. La messe est chantée par une chorale très réputée. On peut soit y aller comme croyant et on ne paie pas, soit y aller pour écouter la musique, et on paie.

Babarette a écrit:A Vienne, la cathédrale Saint-Etienne (je crois) a trouvé une super parade. La messe est chantée par une chorale très réputée. On peut soit y aller comme croyant et on ne paie pas, soit y aller pour écouter la musique, et on paie.

Comment fait-on la distinction ?

On t'écoute réciter tes 3 pater, tes 2 ave et le prêtre te remet une attestation quand tu sors du confessionnel. :diable:

Thalia de G a écrit:

Babarette a écrit:A Vienne, la cathédrale Saint-Etienne (je crois) a trouvé une super parade. La messe est chantée par une chorale très réputée. On peut soit y aller comme croyant et on ne paie pas, soit y aller pour écouter la musique, et on paie.

Comment fait-on la distinction ?

Je suppose qu'ils partent du principe que les gens sont honnêtes.

Les croyants n'entrent pas dans les églises uniquement aux heures de messe !
Quant au tri entre fidèles et amateurs de musique,je suppose que les prêtres délivrent billets à leurs paroissiens, qu'ils connaissent.

Delia a écrit:Les croyants n'entrent pas dans les églises uniquement aux heures de messe !
Quant au tri entre  fidèles et amateurs de musique,je suppose que les prêtres délivrent billets à leurs paroissiens, qu'ils connaissent.    

Pour réussir à se recueillir et prier au milieu d'une cathédrale bondée il doit falloir une foi chevillée au corps.