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Ergo
Devin

[Europe 1] J-M. Blanquer annonce des changements dans les enseignements  - Page 7 Empty Re: [Europe 1] J-M. Blanquer annonce des changements dans les enseignements

par Ergo Jeu 14 Sep 2017, 13:38
DesolationRow a écrit:On les paie, ces gens ?
Mais c'est qu'ils ont des postes, même !
Héliandre
Héliandre
Expert

[Europe 1] J-M. Blanquer annonce des changements dans les enseignements  - Page 7 Empty Re: [Europe 1] J-M. Blanquer annonce des changements dans les enseignements

par Héliandre Jeu 14 Sep 2017, 13:54
V.Marchais a écrit:
henriette a écrit:Donc les éditeurs vont devoir refaire les manuels, qui viennent juste d'être changés.
Bon.

Ça dépend. En français, TDL, en avance sur son temps, applique déjà la future réforme.
Trop fort !
Est-ce que les derniers sont mieux que les précédents ? Des collègues, pragmatiques et modernes, ont souhaité faire le vide à l'occasion de la réforme collège 2016, et moi, en avance sur mon temps sans doute, j'ai souhaité garder nos TDL 4ème (seule une série en a réchappé...).
Zagara
Zagara
Guide spirituel

[Europe 1] J-M. Blanquer annonce des changements dans les enseignements  - Page 7 Empty Re: [Europe 1] J-M. Blanquer annonce des changements dans les enseignements

par Zagara Jeu 14 Sep 2017, 14:59
Tamerlan a écrit:Je crois que j'ai trouvé quelque chose sur la question posée plus haut. Je ne doute pas que cela donnera lieu à des échanges savants et féconds!

Yves Chevallard :

"Toute  science  se  voue  à  l’étude  d’un  certain  type  de  conditions  et  de  contraintes qui concourent à déterminer la vie des sociétés humaines. La didactique, on l’a dit, prend sa part de cet  effort indéfiniment  relancé ;  mais  elle  a  échoué  jusqu’ici  à  faire  reconnaître  son  objet propre,  que  ses  ambiguïtés  identitaires  morcèlent  en  le  laissant  apparaître  comme  ce  que l’expérience scolaire ordinaire nous en fait apercevoir. L’objet propre de la didactique, c’est le didactique. Le didactique est cette dimension du réel social qui est coextensive à la présence d’une  intention,  portée  par  une  personne  ou,  plus  généralement,  par  une  institution,  de  faire quelque  chose pour  que  quelqu’un,  personne  ou  institution,  « apprenne » quelque  chose. "

http://yves.chevallard.free.fr/spip/spip/IMG/pdf/YC_-_La_didactique_dites-vous.pdf

Non mais c'est pas possible... Si j'avais su qu'il suffisait de coller aléatoirement des mots compliqués pour faire de la schienche... pourquoi je me donne autant de mal...
*crise existentielle*
DesolationRow
DesolationRow
Empereur

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par DesolationRow Jeu 14 Sep 2017, 15:42
Ergo a écrit:
DesolationRow a écrit:On les paie, ces gens ?
Mais c'est qu'ils ont des postes, même !

C'est cela qui est effrayant.

Comme dit Zagara, quelle idée de faire du travail sérieux alors qu'on peut écrire quelques niaiseries sur le didactique et aller ensuite pontifier en section 70...
Iphigénie
Iphigénie
Prophète

[Europe 1] J-M. Blanquer annonce des changements dans les enseignements  - Page 7 Empty Re: [Europe 1] J-M. Blanquer annonce des changements dans les enseignements

par Iphigénie Jeu 14 Sep 2017, 16:31
En résumé : la didactique a du mal à cerner le didactique qui pourtant est son objet.
C'est pourtant clair, je trouve. [Europe 1] J-M. Blanquer annonce des changements dans les enseignements  - Page 7 1212985298 professeur
Celadon
Celadon
Demi-dieu

[Europe 1] J-M. Blanquer annonce des changements dans les enseignements  - Page 7 Empty Re: [Europe 1] J-M. Blanquer annonce des changements dans les enseignements

par Celadon Jeu 14 Sep 2017, 16:37
En tout cas celle-ci s'est bien déconsidérée. J'espère qu'elle est fière d'elle. Elle ne touche sa bille ni en maths ni en didactique ni en interview.
V.Marchais
V.Marchais
Empereur

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par V.Marchais Jeu 14 Sep 2017, 17:48
Héliandre a écrit:
V.Marchais a écrit:
henriette a écrit:Donc les éditeurs vont devoir refaire les manuels, qui viennent juste d'être changés.
Bon.

Ça dépend. En français, TDL, en avance sur son temps, applique déjà la future réforme.
Trop fort !
Est-ce que les derniers sont mieux que les précédents ? Des collègues, pragmatiques et modernes, ont souhaité faire le vide à l'occasion de la réforme collège 2016, et moi, en avance sur mon temps sans doute, j'ai souhaité garder nos TDL 4ème (seule une série en a réchappé...).

J'espère que oui. Nous avons corrigé certains défauts, en particulier les textes trop difficiles dans la partie grammaire, augmenté la progressivité des leçons et le lien entre grammaire et écriture. Si tes collègues n'en veulent pas, fais une OPA sur les spécimens.
Kirth
Kirth
Niveau 9

[Europe 1] J-M. Blanquer annonce des changements dans les enseignements  - Page 7 Empty Re: [Europe 1] J-M. Blanquer annonce des changements dans les enseignements

par Kirth Jeu 14 Sep 2017, 17:59
Celadon a écrit:En tout cas celle-ci s'est bien déconsidérée. J'espère qu'elle est fière d'elle. Elle ne touche sa bille ni en maths ni en didactique ni en interview.

En revanche, quand elle a 12 billes et qu'elle en perd 7, elle en a 19. Je pense qu'elle peut faire rapidement fortune autrement.
Esméralda
Esméralda
Grand sage

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par Esméralda Jeu 14 Sep 2017, 18:24
V.Marchais a écrit:
Héliandre a écrit:
V.Marchais a écrit:
henriette a écrit:Donc les éditeurs vont devoir refaire les manuels, qui viennent juste d'être changés.
Bon.

Ça dépend. En français, TDL, en avance sur son temps, applique déjà la future réforme.
Trop fort !
Est-ce que les derniers sont mieux que les précédents ? Des collègues, pragmatiques et modernes, ont souhaité faire le vide à l'occasion de la réforme collège 2016, et moi, en avance sur mon temps sans doute, j'ai souhaité garder nos TDL 4ème (seule une série en a réchappé...).

J'espère que oui. Nous avons corrigé certains défauts, en particulier les textes trop difficiles dans la partie grammaire, augmenté la progressivité des leçons et le lien entre grammaire et écriture. Si tes collègues n'en veulent pas, fais une OPA sur les spécimens.

J'ai aussi tenté de sauver une série des anciens TDL 4ème et 3ème parce qu'on a voulu changer pour Colibri pour ces deux niveaux. Je crois que je regrette déjà les TDL après avoir vu que "au" et "aux" sont considérés comme des prépositions.
Celadon
Celadon
Demi-dieu

[Europe 1] J-M. Blanquer annonce des changements dans les enseignements  - Page 7 Empty Re: [Europe 1] J-M. Blanquer annonce des changements dans les enseignements

par Celadon Jeu 14 Sep 2017, 18:31
Tu ne voudrais tout de même pas que ce soient des articles contractés ? Il ne manquerait plus que ça.
Héliandre
Héliandre
Expert

[Europe 1] J-M. Blanquer annonce des changements dans les enseignements  - Page 7 Empty Re: [Europe 1] J-M. Blanquer annonce des changements dans les enseignements

par Héliandre Jeu 14 Sep 2017, 18:32
Et on nous changerait encore les programmes ? Alors que tant d'entre nous étaient opposés, qu'on a manifesté, informé, argumenté. Quel gâchis !
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Graisse-Boulons
Niveau 10

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par Graisse-Boulons Jeu 14 Sep 2017, 18:41
Ergo a écrit:
DesolationRow a écrit:On les paie, ces gens ?
Mais c'est qu'ils ont des postes, même !
...et c'est bien pour ça qu'il ne va rien se passer.
carofifi
carofifi
Niveau 9

[Europe 1] J-M. Blanquer annonce des changements dans les enseignements  - Page 7 Empty Re: [Europe 1] J-M. Blanquer annonce des changements dans les enseignements

par carofifi Jeu 14 Sep 2017, 18:44
Esméralda a écrit: Je crois que je regrette déjà les TDL après avoir vu que "au" et "aux" sont considérés comme des prépositions.
affraid affraid affraid

J'attends de voir mais je serais plutôt satisfaite de ces changements dans l'enseignement du Français. Mais que de revirements, de tournicoti-tournicoton, c'est vertigineux! :choc:


Dernière édition par Thalia de G le Jeu 14 Sep 2017, 18:58, édité 1 fois (Raison : Balises de citation. Merci de prévisualiser avant d'envoyer...)
Esméralda
Esméralda
Grand sage

[Europe 1] J-M. Blanquer annonce des changements dans les enseignements  - Page 7 Empty Re: [Europe 1] J-M. Blanquer annonce des changements dans les enseignements

par Esméralda Jeu 14 Sep 2017, 19:18
Voilà pourquoi il est urgent d'attendre ... Je continue à penser qu'on finira par reculer avec ces biiiiiiiip de compétences, de socles, de lsu et qu'il faut se préserver pour ne pas tomber dans l'usine à gaz.
Mes collègues d'HG (enfin 2 sur 4) prétendent avoir passé plus de 100 heures pour travailler à décortiquer les compétences et leurs systèmes d'éval car les IPR le leur avait recommandé... Les bras m'en tombent.
lectiole
lectiole
Habitué du forum

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par lectiole Jeu 14 Sep 2017, 19:31
Héliandre a écrit:Et on nous changerait encore les programmes ? Alors que tant d'entre nous étaient opposés, qu'on a manifesté, informé, argumenté. Quel gâchis !


Du coup, tous les parents d'élèves de France et de Navarre qui ont regardé les informations savent que nous apprenons actuellement n'importe quoi à leurs enfants.

[Europe 1] J-M. Blanquer annonce des changements dans les enseignements  - Page 7 1665347707

En 6e, j'essaye de suivre le manuel depuis deux semaines et j'ai l'impression de ne faire que de la lecture et du vocabulaire.
En 5e, j'ai l'impression qu'ils n'ont jamais fait de grammaire en 6e. Ceci explique sûrement cela.
Rendash
Rendash
Bon génie

[Europe 1] J-M. Blanquer annonce des changements dans les enseignements  - Page 7 Empty Re: [Europe 1] J-M. Blanquer annonce des changements dans les enseignements

par Rendash Jeu 14 Sep 2017, 19:43
Esméralda a écrit:Voilà pourquoi il est urgent d'attendre ... Je continue à penser qu'on finira par reculer avec ces biiiiiiiip de compétences, de socles, de lsu et qu'il faut se préserver pour ne pas tomber dans l'usine à gaz.
Mes collègues d'HG (enfin 2 sur 4) prétendent avoir passé plus de 100 heures pour travailler à décortiquer les compétences et leurs systèmes d'éval car les IPR le leur avait recommandé... Les bras m'en tombent.  

Tant pis pour eux, ils n'avaient qu'à pas s'aplatir :lol:

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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
Balthazaard
Balthazaard
Vénérable

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par Balthazaard Jeu 14 Sep 2017, 19:49
oui mais la CE....
Rendash
Rendash
Bon génie

[Europe 1] J-M. Blanquer annonce des changements dans les enseignements  - Page 7 Empty Re: [Europe 1] J-M. Blanquer annonce des changements dans les enseignements

par Rendash Jeu 14 Sep 2017, 20:04
CE ?

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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
Balthazaard
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par Balthazaard Jeu 14 Sep 2017, 20:06
classe exceptionnelle...
Rabelais
Rabelais
Vénérable

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par Rabelais Jeu 14 Sep 2017, 20:10
Balthazaard a écrit:classe exceptionnelle...
Tu as tout compris [Europe 1] J-M. Blanquer annonce des changements dans les enseignements  - Page 7 437980826

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Le temps ne fait rien à l'affaire, quand on est c., on est c.
Rendash
Rendash
Bon génie

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par Rendash Jeu 14 Sep 2017, 20:14
Ha, OK, merci.

Bon, on peut comprendre aussi que les salles de classe soient plus confortables que les trottoirs.

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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
Rabelais
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par Rabelais Jeu 14 Sep 2017, 20:15
Trèfle de plaisanterie, je suis ravie que la réforme et son programme de français tombe, on a assez lutté pour.
D'ailleurs, certaine de leur disparition rapide , je ne les applique qu'à la marge ( quant aux competences, comment dire ?)
Pourtant, attendons avant de crier victoire ... si ce sont les mêmes qui défont ce qu'ils ont créé .

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Le temps ne fait rien à l'affaire, quand on est c., on est c.
Septimus
Septimus
Niveau 8

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par Septimus Jeu 14 Sep 2017, 20:30
Rabelais a écrit:
Pourtant, attendons avant de crier victoire ... si ce sont les mêmes qui défont ce qu'ils ont créé .

Prochaine étape, débarquer Lussault du CSP. Twisted Evil
Honchamp
Honchamp
Doyen

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par Honchamp Jeu 14 Sep 2017, 20:50
Oui. Et revoir les programmes de géo.

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"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."
Esméralda
Esméralda
Grand sage

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par Esméralda Jeu 14 Sep 2017, 20:58
Balthazaard a écrit:classe exceptionnelle...
Bof, ils sont bien trop jeunes pour pouvoir l'obtenir avant longtemps. De toute façon ils ne connaissent pas grand chose au PPCR, ils débarquent un peu quand j'explique deux-trois choses lues entre autre par ici. Ils ont encore le côté enthousiaste et oui-oui bisounours de la jeunesse et rejettent les syndicats...
Et Rendash, grand bien leur fasse, on est bien d'accord. Servitude volontaire. Et un peu envie de se faire mousser aussi...
Sphinx
Sphinx
Prophète

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par Sphinx Jeu 14 Sep 2017, 21:08
LemmyK a écrit:
À la place d’un discours introuvable, évanouissant sur le didactique s’installe la floraison hâtive autant qu’opulente des discours sur le pédagogique, son accommodante doublure, d’où la mention de contenus à apprendre déterminés a disparu pour céder la place à la considération de contraintes et de conditions supposés (parfois à tort) très hautement génériques.

Hein ? :shock:

fifi51 a écrit:
Je préfère l'allégorie (c'est bien une allégorie ?) batave:
Ce travail de civilisation (Kulturarbeit), l’assèchement du Zuiderzee pédagogique, incombe à la didactique par delà son morcellement actuel.

Hein ? :shock:

J'comprends rien au didactique No

_________________
An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather
"- Alors, Obélix, l'Helvétie c'est comment ? - Plat."


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