Re: DNB Sujet d'histoire géo EMC : qu'en avez-vous pensé ?

Isis39 a écrit:

Fesseur Pro a écrit:

laMiss a écrit:

Fesseur Pro a écrit:les collègues "harmonisateurs" ne sont en rien responsables.

Je le sais bien, mais on peut espérer qu'ils transmettent le message non ?

La plupart l'auront déjà transmis lors de la réunion préparatoire.
Mais bon...

Je disais juste ça car chaque année, des collègues vocifèrent contre les harmonisateurs qui sont bien impuissants et tout aussi outrés que nous.

Oui, merci de ne pas accabler les harmonisateurs qui font un boulot ingrat et pas payé. J'ai fait ça de nombreuses années et merci bien :
- une année on te prend à partie car les consignes sont laxistes
- l'année d'après elles sont trop sévères
- et tu te fais aussi eng..... quand il n'y pas plus de café
- tu dois attendre la fin des corrections : y en a toujours un ou une qui met une heure de plus que les plus lents...

Bref, un boulot super ingrat. Et certains collègues te regardent comme si tu étais une groupie d'IPR...

En général, on râle mais on sait très bien que les chefs de centre n'y sont pour rien. Mais c'est vrai que certains collègues sont de vrais c... !!

Douglas Colvin a écrit:

Isis39 a écrit:

Fesseur Pro a écrit:

laMiss a écrit:

Je le sais bien, mais on peut espérer qu'ils transmettent le message non ?

La plupart l'auront déjà transmis lors de la réunion préparatoire.
Mais bon...

Je disais juste ça car chaque année, des collègues vocifèrent contre les harmonisateurs qui sont bien impuissants et tout aussi outrés que nous.

Oui, merci de ne pas accabler les harmonisateurs qui font un boulot ingrat et pas payé. J'ai fait ça de nombreuses années et merci bien :
- une année on te prend à partie car les consignes sont laxistes
- l'année d'après elles sont trop sévères
- et tu te fais aussi eng..... quand il n'y pas plus de café
- tu dois attendre la fin des corrections : y en a toujours un ou une qui met une heure de plus que les plus lents...

Bref, un boulot super ingrat. Et certains collègues te regardent comme si tu étais une groupie d'IPR...

En général, on râle mais on sait très bien que les chefs de centre n'y sont pour rien. Mais c'est vrai que certains collègues sont de vrais c... !!

Les harmonisateurs ne sont pas chefs de centre.

Merci Tiphaine pour ces consignes de correction.
Serait-il possible d'avoir la première page également ?

Si d'autres personnes ont d'autres consignes de correction, je suis également fortement preneur.
Je vous en remercie d'avance.

Cordialement,

Que se passe-t-il si on est convoqué pour corriger mais qu'on n'y s'y rend pas ?

Ben c'est pas sympa pour les collègues qui vont devoir corriger TES copies ! Du coup j'espère bien qu'on enlève 1 journée de salaire !

Calypso64 a écrit:Ben c'est pas sympa pour les collègues qui vont devoir corriger TES copies ! Du coup j'espère bien qu'on enlève 1 journée de salaire !

Je suis convoqué et j'irai, mais je me posais cette question cet après-midi en fait !

Hugo78 a écrit:Que se passe-t-il si on est convoqué pour corriger mais qu'on n'y s'y rend pas ?

Merci Tiphaine. Cela donne des indications. Dans mon acad, les corrections sont demain ...
Par contre, combien de copies par personne environ ?
Nous d'hab c'est entre 45 et 55 ...

Réaction du SNES sur la partie EMC :

SNES a écrit: Communiqué de presse
___________________________________________________________________________________________

DNB 2017 : l'exercice d'enseignement moral et civique

Le SNES-FSU a pris connaissance avec effarement de l’exercice d’enseignement moral et civique (EMC) du Diplôme National du brevet sur lequel ont dû composer les élèves de 3e de série générale en métropole et ne peut que s’en indigner, tant sur le fond que sur la forme.
L’exercice porte sur la partie du programme qui s’intéresse aux principes de la défense nationale, sujet qui, comme la laïcité, est devenu un incontournable de cette épreuve. Il s’agit de l’étude d’un texte tiré du site de l’IFRAP, un think tank d’inspiration libérale, dont la partialité est inconnue des élèves.
La dernière question de l'exercice, est le véritable coup de grâce : "Vous avez été choisi(e) pour représenter la France au prochain sommet de l’U.E. Vous êtes chargé(e) de réaliser une note pour présenter une mission des militaires français sur le territoire national ou à l'étranger. Montrez en quelques lignes que l'armée française est au service des valeurs de la République et de l'Union Européenne."
Après avoir amené les candidat.e.s au DNB quelques années auparavant à vanter l’intervention française au Mali, il s’agit encore une fois de glorifier notre armée, sans demander aux élèves de faire preuve de recul ni du moindre esprit critique, contrairement aux objectifs affichés de l’EMC au cycle 4 et à ce que construisent les enseignants au cours de l’année.
Il s’agit bien de propagande, qui entretient la confusion entre l’UE et ses institutions, la République française et « ses valeurs » et qui oblige les candidat.e.s à défendre une opinion partisane. L'affirmation ne correspond à aucune référence constitutionnelle quant à la place et fonction de l'armée par rapport au pouvoir politique et à la nation.
Ce dernier épisode vient conforter la demande de longue date du SNES-FSU de repenser complètement les objectifs de l'éducation à la défense et pose la question de son intégration au programme d'EMC : pour le SNES-FSU, il s'agit de faire acquérir aux élèves un regard sur la politique de défense de la France, et non de se prononcer sur l'armée française.
Le SNES-FSU demande que les consignes de corrections ne pénalisent aucun élève, notamment ceux qui auraient exercé le regard critique et distancié auquel ils ont été formés pendant l'année, conformément aux programmes."

...Merci !

monseigneur a écrit:Réaction du SNES sur la partie EMC :

SNES a écrit: Communiqué de presse
___________________________________________________________________________________________

DNB 2017 : l'exercice d'enseignement moral et civique

Le SNES-FSU a pris connaissance avec effarement de l’exercice d’enseignement moral et civique (EMC) du Diplôme National du brevet sur lequel ont dû composer les élèves de 3e de série générale en métropole et ne peut que s’en indigner, tant sur le fond que sur la forme.
L’exercice porte sur la partie du programme qui s’intéresse aux principes de la défense nationale, sujet qui, comme la laïcité, est devenu un incontournable de cette épreuve. Il s’agit de l’étude d’un texte tiré du site de l’IFRAP, un think tank d’inspiration libérale, dont la partialité est inconnue des élèves.
La dernière question de l'exercice, est le véritable coup de grâce : "Vous avez été choisi(e) pour représenter la France au prochain sommet de l’U.E. Vous êtes chargé(e) de réaliser une note pour présenter une mission des militaires français sur le territoire national ou à l'étranger. Montrez en quelques lignes que l'armée française est au service des valeurs de la République et de l'Union Européenne."
Après avoir amené les candidat.e.s au DNB quelques années auparavant à vanter l’intervention française au Mali, il s’agit encore une fois de glorifier notre armée, sans demander aux élèves de faire preuve de recul ni du moindre esprit critique, contrairement aux objectifs affichés de l’EMC au cycle 4 et à ce que construisent les enseignants au cours de l’année.
Il s’agit bien de propagande, qui entretient la confusion entre l’UE et ses institutions, la République française et « ses valeurs » et qui oblige les candidat.e.s à défendre une opinion partisane. L'affirmation ne correspond à aucune référence constitutionnelle quant à la place et fonction de l'armée par rapport au pouvoir politique et à la nation.
Ce dernier épisode vient conforter la demande de longue date du SNES-FSU de repenser complètement les objectifs de l'éducation à la défense et pose la question de son intégration au programme d'EMC : pour le SNES-FSU, il s'agit de faire acquérir aux élèves un regard sur la politique de défense de la France, et non de se prononcer sur l'armée française.
Le SNES-FSU demande que les consignes de corrections ne pénalisent aucun élève, notamment ceux qui auraient exercé le regard critique et distancié auquel ils ont été formés pendant l'année, conformément aux programmes."

...Merci !

Oh super ! J'ai envie de dire au SNES, de quoi-je me mêle ? Mais bon...

Ne te gêne pas :

Siège national du SNES-FSU
46 avenue d’Ivry 75647 Paris Cedex 13
Accueil-Standard :
01.40.63.29.00

Mais de toute façon, chacun savait bien que l'EMC tournerait au catéchisme gaga. On l'avait expliqué ici même alors qu'il n'était qu'à l'état de projet. Que certains s'en réjouissent au nom du fait que l'esprit critique ça va deux minutes et que réfléchir c'est bien, mais jusqu'au point où on pourrait se trouver en désaccord avec les chefs, oh ben non, pas quand même, ça n'a rien de spécialement étonnant non plus: dans toutes les professions on observe parfois ce type de "positionnement".

Nepveu a écrit:Merci Tiphaine pour ces consignes de correction.
Serait-il possible d'avoir la première page également ?

Si d'autres personnes ont d'autres consignes de correction, je suis également fortement preneur.
Je vous en remercie d'avance.

Cordialement,

Les photographies ont été supprimées : les consignes de correction ne doivent pas être rendues publiques. Merci.

Au lycée, notre administration est dégoûtée par les heures consommées par le machin EMC dans la DGH. Message on ne peut plus clair en conseil d'enseignement : exploitez efficacement ces heures dédoublées pour préparer aux épreuves du bac en HG. Cela tombe bien, chef, c'est ce que l'on fait depuis toujours ! Very Happy

boris vassiliev a écrit:Au lycée, notre administration est dégoûtée par les heures consommées par le machin EMC dans la DGH. Message on ne peut plus clair en conseil d'enseignement : exploitez efficacement ces heures dédoublées pour préparer aux épreuves du bac en HG. Cela tombe bien, chef, c'est ce que l'on fait depuis toujours !

Tandis que d'autres administrations d'autres lycées font en sorte que ça ne soit pas possible, en filant l'EMC à un autre enseignant que le professeur d'histoire-géo Rolling Eyes

...Sauf en S. Parce que, bon, quand même, les S, quoi.

En terminale, le programme d'EMC s'articule de façon pas absurde du tout à celui de philosophie. Et dans des séries comme S ou ES, ça peut être bienvenu d'avoir un peu de rab d'heures.

Hugo78 a écrit:

monseigneur a écrit:Réaction du SNES sur la partie EMC :

SNES a écrit: Communiqué de presse
___________________________________________________________________________________________

DNB 2017 : l'exercice d'enseignement moral et civique

Le SNES-FSU a pris connaissance avec effarement de l’exercice d’enseignement moral et civique (EMC) du Diplôme National du brevet sur lequel ont dû composer les élèves de 3e de série générale en métropole et ne peut que s’en indigner, tant sur le fond que sur la forme.
L’exercice porte sur la partie du programme qui s’intéresse aux principes de la défense nationale, sujet qui, comme la laïcité, est devenu un incontournable de cette épreuve. Il s’agit de l’étude d’un texte tiré du site de l’IFRAP, un think tank d’inspiration libérale, dont la partialité est inconnue des élèves.
La dernière question de l'exercice, est le véritable coup de grâce : "Vous avez été choisi(e) pour représenter la France au prochain sommet de l’U.E. Vous êtes chargé(e) de réaliser une note pour présenter une mission des militaires français sur le territoire national ou à l'étranger. Montrez en quelques lignes que l'armée française est au service des valeurs de la République et de l'Union Européenne."
Après avoir amené les candidat.e.s au DNB quelques années auparavant à vanter l’intervention française au Mali, il s’agit encore une fois de glorifier notre armée, sans demander aux élèves de faire preuve de recul ni du moindre esprit critique, contrairement aux objectifs affichés de l’EMC au cycle 4 et à ce que construisent les enseignants au cours de l’année.
Il s’agit bien de propagande, qui entretient la confusion entre l’UE et ses institutions, la République française et « ses valeurs » et qui oblige les candidat.e.s à défendre une opinion partisane. L'affirmation ne correspond à aucune référence constitutionnelle quant à la place et fonction de l'armée par rapport au pouvoir politique et à la nation.
Ce dernier épisode vient conforter la demande de longue date du SNES-FSU de repenser complètement les objectifs de l'éducation à la défense et pose la question de son intégration au programme d'EMC : pour le SNES-FSU, il s'agit de faire acquérir aux élèves un regard sur la politique de défense de la France, et non de se prononcer sur l'armée française.
Le SNES-FSU demande que les consignes de corrections ne pénalisent aucun élève, notamment ceux qui auraient exercé le regard critique et distancié auquel ils ont été formés pendant l'année, conformément aux programmes."

...Merci !

Oh super ! J'ai envie de dire au SNES, de quoi-je me mêle ? Mais bon...

Ho, ben oui, pourquoi des représentants d'enseignants se soucieraient-ils du boulot des enseignants, quelle drôle d'idée Rolling Eyes

PauvreYorick a écrit:En terminale, le programme d'EMC s'articule de façon pas absurde du tout à celui de philosophie. Et dans des séries comme S ou ES, ça peut être bienvenu d'avoir un peu de rab d'heures.

C'est pas faux, on avait eu la même réflexion avec le collègue de philo des S l'an dernier. Mais, bon, vu le programme pléthorique des TS en regard du faible nombre d'heures hebdo, j'ai vite laissé l'EMC de côté. On a fait deux ou trois heures sur la question de la laïcité, un peu de bioéthique en fin de deuxième trimestre, et ça s'est arrêté là.

Pour moi en TS (peut-être qu'en TSTMG il faudra au contraire meubler avec de l'EMC ; pour les TES, chez nous, ce sont les collègues de SES qui se chargent du bébé), ça va être directement programmation spécifique pour ces heures en demi-groupe : travaux en groupe ou en activité s'insérant dans les chapitres en classe entière, voire chapitres traités spécifiquement sur ces heures dédoublées.

Artysia a écrit:

Nepveu a écrit:Merci Tiphaine pour ces consignes de correction.
Serait-il possible d'avoir la première page également ?

Si d'autres personnes ont d'autres consignes de correction, je suis également fortement preneur.
Je vous en remercie d'avance.

Cordialement,

Les photographies ont été supprimées : les consignes de correction ne doivent pas être rendues publiques. Merci.

Si les indications de correction ne sont pas rendues publiques, c'est que nous avons un énorme problème en terme d'équivalence de traitement en tre les académies. je suis hallucinée de voir que d'une académie à une autre, nous n'ayons pas les mêmes consignes. L'opacité, une premi-re étape pour régionaliser?
pour répondre à la question du nombre de copies, pour ma part j'en ai eu 46 à corriger, le collègue harmonisateur a du en avoir un peu plus de 49, et la plupart d'entre nous étaient au dessus des 45. Il semblerait que ça aille croissant au fur et à mesure des années, j'en avais 35/40 au début que je corrigeais le brevet. Alors ? et Vous combien?
tant pis pour les indications de correction:
je vais quand même réécrire la plus symptomatique pour le sujet d'EMC : " le barême proposé pour chaque question est indicatif"
et celle ci qui me hurler au sens premier du terme en histoire:
" la problématique n'est pas un attendu du DNB" donc quand je travaille toute l'année je fais quoi? j'enfile des perles.
ma collègue a eu cette réflexion hier: "au moins c'est clair, on les prépare à tout sauf à cet exam... il va falloir leur dire aux élèves l'an prochain que les exigences sont moindres , et que désormais on les prépare pour le(s) lycée(s) et rien d'autre."

dans ce corrigé de nantes, il est noté " que beaucoup de candidats ont paraphrasé " pour la partie géo, et qu'il faut valoriser les connaissances. POur ma part, j'ai deux copies avec des connaissances... c'est vraiment très peu.

Je pense qu'il y a un souci concernant le sens du mot "schéma" pour la tâche en géographie. Il est apparu que plusieurs élèves n'ont pas compris ce qu'il fallait faire : il y a eu des cartes mentales, le plan d'une ville...

D'ailleurs... quelles différences faites-vous entre schéma et croquis finalement ? Je me demande si nous sommes bien au pt sur cette question.

Dans le langage scolaire (et notamment au bac), le croquis désigne une production graphique réalisée sur un fond de carte (typiquement la carte qui tombe en mineur en géographie au bac), tandis que le schéma est une production graphique réalisée sans fond de carte (typiquement les schémas qui sont valorisés au bac au sein du développement d'une compo de géo, ou bien avant l'allégement du programme de terminale, les deux schémas qui pouvaient tomber au bac dans la partie mineure, comme un croquis mais sans fond de carte).

Je rentre des corrections... Nous n'avions que 43 copies cette année (contre 45 avant). Les copies étaient indigentes pour la plupart, le développement construit était surréaliste avec fréquemment des récits sur la Guerre froide, l'EMC était affraid

mais est-ce que les élèves en sont responsables? Franchement, je ne pense pas par rapport au sujet donné. On se fout de nous, on se fout des élèves.

De retour de correction. 55 copies en tout... (quand certains collègues n'en avaient à la base que 43 ou 44). J'ai corrigé "non-stop" de 9h30 à 16h30.
J'ai rarement vu d'aussi mauvaises copies depuis le fameux brevet de 2013 (rappelez vous, "l’objectivité de Bérégovoy"). Ma moyenne est de 21/50 avec des notes qui oscillent entre 07 et 39 (avec une flopée de note autour de 15).
Dans la partie géographie, les élèves ont cité le texte au petit bonheur la chance, ce qui fait que je n'ai presque jamais mis les 7 points attribués aux deux premières questions. En Histoire, j'ai eu droit à quelques paragraphes fantaisistes (ex: la décolonisation de la Pologne...). Et en EMC, certains élèves semblent avoir confondu la dernière question avec un sujet d'invention de français. Tiens, pour finir, une petite perle : l'armée à pour mission d'éliminer les opposants politiques de la République Very Happy

.

Ellena a écrit:Je rentre des corrections... Nous n'avions que 43 copies cette année (contre 45 avant). Les copies étaient indigentes pour la plupart, le développement construit était surréaliste avec fréquemment des récits sur la Guerre froide, l'EMC était mais est-ce que les élèves en sont responsables? Franchement, je ne pense pas par rapport au sujet donné. On se fout de nous, on se fout des élèves.

Il se peut aussi que certains élèves aient levé le pied quand ils ont pris connaissance de leur nombre de points.

Certes, certains disent vouloir une mention, mais d'autres se sont dit que cela irait bien comme ça.

Or, la décolonisation : 3ème trimestre.
Pour ma part, j'ai traité cette leçon sérieusement, et même avec petits films, mais mes élèves n'ont pas eu de gros contrôle, je n'ai pas vérifié s'ils avaient fait une fiche de révision, et cette année, nous n'avons plus organisé de semaine de révision (pour 50 points en HG, pfffffff.....).

Bref, je ne serais pas étonnée qu'une partie (proportion ? )des élèves ait révisé seulement un tout petit peu.

45 copies ici dont 3 absents.
Un niveau plus que faible comme jamais vu.
Les exigences baissent en même temps que le niveau des élèves ou inversement.
Jusqu'où ira-t-on ?