Questions relatives à la correction de l'EAF (charte, annotations, consignes étranges, origine des corrigés)

Ta mère...

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:Mais c'est très bien Titanic.

Certes. Mais de là à changer ta vision du monde...

Spoiler:

Titanic, j'ai eu aussi (avec Harry Potter, Star Wars, Hunger Games, Deadpool....)

totoro a écrit:

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:Mais c'est très bien Titanic.

Certes. Mais de là à changer ta vision du monde...

Spoiler:

Ah mais, il va de soi que ce film se regarde en faisant abstraction de l'histoire d'amour. Elle n'est qu'un prétexte à la visite du bateau.

Pour la vision du monde, j'avoue que je n'en demande pas tant

Bon. Ce sont mes premiers oraux, et je n'ai vraiment pas l'impression que je vais survivre à demain. Ce matin je me suis carrément assoupi devant un élève.

Je fais relâche demain.
Le début de matinée a été insupportable. Une candidate un peu plus intéressante a réussi à me réveiller, mais c'était dur. Pas envie de reprendre jeudi.

Après trois jours d'oraux, j'ai 13,5 de moyenne environ en première S. Les élèves ne sont pas brillants, les exposés ne sont pas hyper riches (et sont même souvent assez légers : il y a très peu d'analyse de l'écriture), mais je trouve que les candidats sont à l'aise à l'oral, qu'ils respectent les codes de l'épreuve, font l'effort de répondre à la question que j'ai posée au lieu de réciter le plan du cours, argumentent bien, que la partie entretien est intéressante, qu'ils ont, pour la plupart, lu et assimilé les textes. Ai-je surnoté ? Je ne voudrais pas créer d'injustice à l'égard des autres candidats, y compris à l'égard de mes propres élèves...

Tu es peut-être tombé sur un bon cru!

L'entretien remonte bien les notes. Sur une première journée en stss j'ai quasiment 11.

Moi en L je dois avoir 3 procédés par jour !!!!!!

Oui, l'entretien remonte bien les notes. Je ne sais pas si c'est un bon cru : je ne pense pas que les deux classes que j'ai vues soient exceptionnelles mais que le travail de base a été globalement fait (sauf concernant l'apprentissage des L.A., ou plutôt des procédés, mais en même temps les textes choisis donnent parfois peu de prises, je pense notamment à Modiano) et que les candidats ont une bonne capacité de réaction (sur ce point, je suis assez impressionnée).
Lors des oraux blancs, j'ai fait passer une classe très faible de série technologique : beaucoup d'élèves n'étaient pas capables de faire un semblant d'exposé (c'était 3 minutes top chrono en comptant la lecture), d'entrer dans un dialogue, de développer un tant soit peu une réponse, de me résumer les lectures analytiques ; les œuvres n'avaient pas été lues... Mais, il a bien fallu atteindre 9 de moyenne (car mon collègue m'a dit qu'on remontait systématiquement les moyennes en dessous de 9 au bac). Donc, forcément, par contraste, je trouve mes candidats de Première S sérieux et intéressants.

Pas fait la moyenne de mon côté, mais je donne beaucoup de 5 ou 6 sur 20. Je dois avoir quatre ou cinq bonnes ou très bonnes notes par jour, une excellente par jour (un 20 hier). Très très peu de prestations assez bonnes ou assez mauvaises en revanche.

Je précise que je ne donne pas la moyenne à un candidat qui oublie ma question ou qui n'y répond pas vraiment, et qu'un exposé trop court l'obtient difficilement.

Tu fais passer quelle filière ?

Bon, j'avoue que je donne des questions très larges, et que sur certains textes qui me semblaient difficiles à commenter (Modiano toujours), j'ai demandé "Quel est l'intérêt / l'originalité de ce passage / cet incipit / cette dernière page ?", donc l'élève ne pouvait pas vraiment faire de hors-sujet.

Durant l'entretien, je suis sans doute aussi trop peu ambitieuse : 1) je vérifie la connaissance des autres LA ou de l'OI, 2) puis de la LC / des textes complémentaires (mais j'exclus ceux qui me semblent difficiles et j'accepte que les élèves regardent leurs documents pour se les remémorer) / des activités complémentaires, 3) il me reste le temps de ne poser qu'une seule question de réflexion (théâtre lu/vu, fonctions de la poésie, personnage de roman banal/exceptionnel...). Bref, ce que je demande est assez facile.

Je pose systématiquement cette question, mais je ne vois pas que n'importe quoi y réponde. Souvent, il suffit d'une très légère adaptation (quasi rhétorique), mais souvent, cette adaptation n'est pas là.

Mais ne t'embête pas avec ce que font les autres, il n'y a plus du tout d'homogénéité en français.

En même temps, ce qu'on demande c'est qu'ils fassent sérieusement leur boulot. Pour moi le truc rédhibitoire c'est le candidat n'a pas lu l'oeuvre ou les lectures les cursives.
En ce qui concerne la question, franchement même une adaptation assez large ça me va.

En général, mes candidats ne sont pas mauvais. Le travail est fait. JE n'ai quasiment pas d'exposés courts (il m'arrive de le regretter...)

Quelles sont tes moyennes, Totoro, s'il s'agit de S ou de ES ?

Des ES, j'ai 11,5 de moyenne, avec peu d'écart selon les classes. En général, ils sont plutôt bien préparés et à part ceux qui ont oubliés de réviser ce qui était sur le descriptif, ça se passe bien.
(J'ai des candidats à 6/20 aussi...)

Merci pour ta réponse. J'attends d'entendre la dernière classe et je reverrai peut-être mes notes d'exposé à la baisse et, pour la partie entretien, je pénaliserai peut-être encore plus ceux qui n'ont pas lu une œuvre car je suis d'accord avec Ecusette de Noireuil : l'absence de lecture est vraiment rédhibitoire.

Écusette de Noireuil a écrit:En même temps,  ce qu'on demande c'est qu'ils fassent sérieusement leur boulot.  Pour moi le truc rédhibitoire c'est le candidat n'a pas lu l'oeuvre ou les lectures les cursives.  
En ce qui concerne la question,  franchement même une adaptation assez large ça me va.

+1

c'est comme c ela que je mets des notes épouvantables... quand l'élève n'a pas lu l'œuvre étudiée en OI, faut pas qu'il rêve !

Etant donné que la génération qui arrive est celle qui n'a pas connu le redoublement, la moyenne devrait baisser mécaniquement puisque certains sont arrivés en première sans savoir rédiger correctement une phrase et parfois sans savoir lire un ouvrage de plus de 10 pages.
On va voir ce que cela va donner.

Luciole verte a écrit:Merci pour ta réponse. J'attends d'entendre la dernière classe et je reverrai peut-être mes notes d'exposé à la baisse et, pour la partie entretien, je pénaliserai peut-être encore plus ceux qui n'ont pas lu une œuvre car je suis d'accord avec Ecusette de Noireuil : l'absence de lecture est vraiment rédhibitoire.

Fais-toi confiance ! C'est le bazar dans notre discipline. Les attentes et la valeur attribuée aux notes varient énormément d'un collègue à l'autre. Yaka voir ce qui se dit en réunion d'entente... J'ai lu le bordereau d'une collègue : "L'élève ne répond pas à la question, beaucoup de paraphrase, mais le texte est bien compris --> 6,5/10. Pour moi c'est incompréhensible, mais sans doute pas pour elle.

Un ami qui a interrogé dans l'académie de Paris, sur série L, essentiellement des élèves de de grands lycées parisiens : que des oeuvres classiques, du XVIe au XXe siècle, le plus moderne dans les listes, c'était Yourcenar et une fois Emmanuel Carrière.

Dans la deuxième classe techno que j'ai interrogée, j'ai été agréablement surprise par une lecture réellement expressive de pas mal d'élèves. C'est un point qu'il faudra que je travaille plus.

Dites, vous aussi, vous avez eu droit à un message du rectorat, jeudi, par l'intermédiaire de vos chefs de centre ? Maintenant, ils veulent qu'on entre les notes d'oral à la fin de chaque demi-journée ! C'est une nouvelle lubie de l'académie de Lyon, ou bien c'est national ?

Je précise que, sur nos convocations, il est seulement indiqué que la saisie des notes doit être faite pour le 5 juillet au plus tard.

J'ai comme l'impression qu'on essaie un peu de nous fliquer, là...

On a eu ça comme consigne mais j'ai dit à mes collègues qu'on ne l'appliquerait pas (j'étais modératrice)

Moi, je suis bien embêtée et je sens que je vais m'amuser à l'harmonisation.

- Oraux : les deux premières classes s'en sortaient plutôt pas mal et la dernière est très bonne. Ma moyenne va être haute.

- Ecrits : un mauvais paquet ; même les meilleures copies ne sont pas géniales et comportent des faux sens / contresens. Est-ce les S-SI sont généralement moins bons que les S-SVT ? J'ai très fréquemment des phrases construites n'importe comment et des interprétations totalement erronées (Proust est rarement compris). Là, je viens de lire une copie dont l'auteur n'a pas saisi que la deuxième partie du texte de Duras consiste en la description du film et qui me raconte que Suzanne part en bateau car il y a le champ lexical de la navigation !  
J'avais pourtant l'impression que le corpus n'était pas très compliqué.