Bac : vers un sujet d'invention en 140 caractères ?

Mon coup de gueule contre les consignes de longueur du sujet d'invention au bac 2017 :

http://pedagoj.eklablog.com/bac-de-francais-vers-la-redac-en-140-caractere-a130510784

Ça me fait penser à la twictée.

Je me souviens de ma prof de français de seconde qui m'a dit en sortant de l'écrit "Tu verrais les merdes qu'on se tape en invention". C'est peut-être un collectif de collègues de Lettres qui étaient au bord du burn-out à chaque correction et qui a fait pression sur les concepteurs de sujets pour les épargner.

Plus sérieusement c'est triste, j'imagine surtout pour les élèves talentueux dans cet exercice et les enseignants qui auraient bien profité d'une quarantaine de ligne supplémentaire pour les juger à leur juste valeur.

L'an dernier en harmonisation lors de la récupération des copies, on a râlé sec, en disant qu'à moins d'une page recto-verso c'était indigent, en exigeant que ce soit pris en compte dans les consignes de correction, et en rappelant fielleusement au passage qu'on demande deux pages aux troisièmes au DNB, qu'il paraissait donc aberrant de se contenter de moins à l'EAF. Les IPR on acquiescé du bout des lèvres, mais devant la bronca que ça a soulevé, elles se sont inclinées.

J'essaie tous les ans de faire comprendre à mes élèves que 3 pages d'invention, c'est le minimum. Cette année, j'ai dû expliquer que 3 pages, c'était aussi le minimum pour le commentaire.
J'ai pu le prouver en lisant le devoir d'une élève qui avait écrit 3 à 4 pages pour un sujet dans l'esprit de celui du bac. Ils savent (pour certains) reconnaître la qualité du travail de leurs camarades.

En même temps, trois pages pour raconter les émotions en voyant un film?

Cela permet d'éviter le plagiat de Duras auquel on aura le droit. (Vivement demain... )

Ça me rassure de voir que je ne suis pas tout seul à être choqué.

D'un autre côté,  faut savoir abréger ses souffrances...

doctor who a écrit:Ça me rassure de voir que je ne suis pas tout seul à être choqué.

Ça ne choque pas tout le monde. Il y a deux ans, alors que j'expliquais à l'IPR que 25 lignes (oui, moins d'un recto, c'était la lettre au metteur en scène), c'était pour moi inenvisageable, surtout en S, elle m'a répondu textuellement : "Mais on a vu d'excellentes copies très courtes !"
Bon, là, que répondre...

Iphigénie a écrit:D'un autre côté,  faut savoir abréger ses souffrances...

:diablecontent: :lol:

Hermione0908 a écrit:

doctor who a écrit:Ça me rassure de voir que je ne suis pas tout seul à être choqué.

Ça ne choque pas tout le monde. Il y a deux ans, alors que j'expliquais à l'IPR que 25 lignes (oui, moins d'un recto, c'était la lettre au metteur en scène), c'était pour moi inenvisageable, surtout en S, elle m'a répondu textuellement : "Mais on a vu d'excellentes copies très courtes !"
Bon, là, que répondre...

D'une manière générale, les gens pour qui "la taille ça ne compte pas" sont surtout des gens qui ont appris à faire avec peu et qui aimeraient bien que la norme soit abaissée pour se sentir moins seuls

On nomme cela aussi la bienveillance.

William Foster a écrit:
D'une manière générale, les gens pour qui "la taille ça ne compte pas" sont surtout des gens qui ont appris à faire avec peu et qui aimeraient bien que la norme soit abaissée pour se sentir moins seuls

Mon article s'appelait au début : "Bac de français : et si la taille, ça comptait ?"

Bah. « La taille ne compte pas » s'entend toujours à l'intérieur de certaines limites. Quand on monte une cloison, on ne prend pas ses cotes au milimètre près, quand on fait de l'ébénisterie si, ô combien. Quand on achète des truites à faire au four en papillotte, leur taille non plus ne compte pas, mais si la truite fait 1m de long, elle ne rentre en général pas dans le four, et si c'est une truitelle de 10cm, elle ne nourrira pas son homme.

Quand je cause longueur de dissertations avec mes apprentis, je leur dis qu'on peut certainement imaginer qu'un génie parvienne à écrire une excellente dissertation en quatre ou cinq pages, et qu'un Jean-Jacques Rousseau en serait peut-être capable ; mais que pour le commun des mortels (eux, moi, et plus de 99,99% des auteurs de dissertation), c'est entre le double et le triple qu'il faut pour développer un propos. Donc, c'est pareil : la taille ne compte pas, au sens où, dans les bornes 8/15 pages, il n'y a pas spécialement de conseil à donner.

Hermione0908 a écrit:

doctor who a écrit:Ça me rassure de voir que je ne suis pas tout seul à être choqué.

Ça ne choque pas tout le monde. Il y a deux ans, alors que j'expliquais à l'IPR que 25 lignes (oui, moins d'un recto, c'était la lettre au metteur en scène), c'était pour moi inenvisageable, surtout en S, elle m'a répondu textuellement : "Mais on a vu d'excellentes copies très courtes !"
Bon, là, que répondre...

"Montrez-moi !"

PauvreYorick a écrit:Bah. « La taille ne compte pas » s'entend toujours à l'intérieur de certaines limites. Quand on monte une cloison, on ne prend pas ses cotes au milimètre près, quand on fait de l'ébénisterie si, ô combien. Quand on achète des truites à faire au four en papillotte, leur taille non plus ne compte pas, mais si la truite fait 1m de long, elle ne rentre en général pas dans le four, et si c'est une truitelle de 10cm, elle ne nourrira pas son homme.

Quand je cause longueur de dissertations avec mes apprentis, je leur dis qu'on peut certainement imaginer qu'un génie parvienne à écrire une excellente dissertation en quatre ou cinq pages, et qu'un Jean-Jacques Rousseau en serait peut-être capable ; mais que pour le commun des mortels (eux, moi, et plus de 99,99% des auteurs de dissertation), c'est entre le double et le triple qu'il faut pour développer un propos. Donc, c'est pareil : la taille ne compte pas, au sens où, dans les bornes 8/15 pages, il n'y a pas spécialement de conseil à donner.

Oué mais non, tu bousilles un peu ma blague sur la taille avec ton exposé trop long...

Mais tout cela reste éminemment vrai, y compris pour ton propre propos qui, s'il eut été plus court, n'aurait pas eu le même sens :

PauvreYorick a écrit:Bah. « La taille ne compte pas » s'entend toujours à l'intérieur de certaines...

Toi, tu vas choquer du monde

Oui, mékidon ? (je m'entraine pour les 140 caractères)

William Foster a écrit:
Mais tout cela reste éminemment vrai, y compris pour ton propre propos qui, s'il eut été plus court, n'aurait pas eu le même sens :

PauvreYorick a écrit:Bah. « La taille ne compte pas » s'entend toujours à l'intérieur de certaines...

On est vraiment arrivé au bout de cette épreuve de français, tant à l'écrit qu'à l'oral.

PauvreYorick a écrit:Toi, tu vas choquer du monde  

:lol:

50 lignes, c'est à peu près ce que font mes bons élèves de 4^e REP+ pour un paragraphe, introduction correcte et conclusion comprises. Dans un DS d'une heure, paragraphe sur huit à dix points, donc en une trentaine de minutes.

Rendash a écrit:

50 lignes, c'est à peu près ce que font mes bons élèves de 4^e REP+ pour un paragraphe, introduction correcte et conclusion comprises. Dans un DS d'une heure, paragraphe sur huit à dix points, donc en une trentaine de minutes.

C'est ça. Une ligne toute les 4 minutes, pendant 4 heures...
Le candidat à le temps d'aller faire un footing-douche-café-clope...

Sinon, il y a une typo dans le titre de ce fil.

PauvreYorick a écrit:Sinon, il y a une typo dans le titre de ce fil.

Merci.

Mon fils, en 1ere L : c'est ce qu'il a trouvé le plus dur, dans le sujet, de ne pas dépasser la cinquantaine de lignes J'espère que cela ne lui a pas porté préjudice, il n'a absolument pas été préparé cette année à une telle restriction...