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chmarmottine
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J-M Blanquer pourrait revenir sur le décret rendant les redoublements difficiles Empty J-M Blanquer pourrait revenir sur le décret rendant les redoublements difficiles

par chmarmottine Mar 30 Mai 2017 - 14:46
http://www.rtl.fr/actu/politique/education-blanquer-detaille-les-differents-chantiers-du-quinquennat-7788761440?utm_campaign=Newsletter&utm_medium=&utm_source=Newsletter+Quotidienne+Info

En 2014, un décret a rendu les redoublements exceptionnels et difficiles à négocier. Il pourrait être abrogé. "Ça fait partie des choses qui sont sur ma table. (...) Je convoite ce sujet comme tous les autres de façon pragmatique", déclare Jean-Michel Blanquer loin d'être réfractaire au principe. "Parfois le redoublement peut être une solution, mais ça doit être le cas le moins souvent possible. Ce qui est très important, surtout, c'est de l'aide personnalisée pendant l'année pour justement éviter le redoublement. Mais ça ne sert à rien de se voiler la face quand il y a un problème et que le redoublement peut être utile".
William Foster
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par William Foster Mar 30 Mai 2017 - 15:19
Il "convoite" ? Suspect

Comme avec Blablablacar et les gens qui convoiturent ?

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Tout le monde me dit que je ne peux pas faire l'unanimité.
"Opinions are like orgasms : mine matters most and I really don't care if you have one." Sylvia Plath
Vérificateur de miroir est un métier que je me verrais bien faire, un jour.
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par Rendash Mar 30 Mai 2017 - 16:00
William Foster a écrit:Il "convoite" ? Suspect

Comme avec Blablablacar et les gens qui convoiturent ?

Heureusement que tu n'as pas mauvais esprit (et qu'il y a Bayrou J-M Blanquer pourrait revenir sur le décret rendant les redoublements difficiles 2253691428 ), sans quoi tu aurais pu dire "il convote ? Il a choisi Macron dès le premier tour ?" J-M Blanquer pourrait revenir sur le décret rendant les redoublements difficiles 53043_49_49

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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
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par Zagara Mar 30 Mai 2017 - 16:03
Cette phrase est d'une beauté géniale : "Parfois le redoublement peut être une solution, mais ça doit être le cas le moins souvent possible."

Elle joue sur le biais de confirmation des deux camps. Si on est a priori pour le redoublement, on se dit "super il veut en permettre plus", et si on est contre le redoublement, on se dit "super il veut qu'il y en ait le moins souvent possible".

La rhétorique politicienne, c'est un peu de l'art.


Dernière édition par Zagara le Mar 30 Mai 2017 - 16:06, édité 1 fois
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par Rendash Mar 30 Mai 2017 - 16:04
Zagara a écrit:
La rhétorique politicienne, c'est un peu de l'art.

Ouais, hein, on est loin de cette brute galonnée de Xénophon Razz

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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
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par Zagara Mar 30 Mai 2017 - 16:07
Nos vibrations esthétiques ne sont pas à l'unisson. Smile
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par William Foster Mar 30 Mai 2017 - 16:15
Au final, on ne sait pas s'il vaut mieux que le redoublement soit une solution, quitte à l'éviter, ou s'il vaut mieux qu'il n'y ait pas de solution, quitte à ne pas avoir à ne pas l'éviter.

Je ne sais pas si c'est de l'art ou du cochon, mais ça pourrait difficilement ne pas être moins clair. Ou obscur. Je m'ai perdu.

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par trompettemarine Mar 30 Mai 2017 - 16:25
C'est juste une histoire d'argent et de démographie. Quand les bébés 2000 auront tous eu leur bac (ils sont en première cette année), les redoublements pourront réapparaître. En attendant, on en envoie une belle palanquée droit dans le mur et on prend de mauvaises habitudes (du côté des élèves et du côté des professeurs puisque de toute façon "l'élève passera".)

J'attends (sans hâte) les consignes de bienveillance de l'EAF de cette année !
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par almuixe Mar 30 Mai 2017 - 18:25
Bien vu trompette marine ! Très bien vu.

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par Laotzi Mar 30 Mai 2017 - 19:32
Sauf que la hausse démographique ne s'est pas limitée à l'an 2000, elle s'est poursuivie les années suivantes (on le sent bien dans les établissements d'Ile-de-France).

La phrase que je trouve magique, c'est celle-ci :

Ce qui est très important, surtout, c'est de l'aide personnalisée pendant l'année pour justement éviter le redoublement.

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Qu'on me présente un élève de seconde qui évitera un redoublement grâce à l'AP en lycée...

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par Esméralda Mar 30 Mai 2017 - 19:42
Et puis grâce à l'AP de collège tiens !
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par Niang973 Mar 30 Mai 2017 - 23:34
c'est ce que j'appelle vendre du rêve ! bravo la politique :|

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par Zappons Mer 31 Mai 2017 - 1:21
Vous êtes un peu durs quand même...

Personnellement, pour l'instant je suis plutôt rassuré par les déclarations du nouveau ministre. Ça change vraiment complètement de l'idéologie de l'équipe précédente, reconnaissons-le. Je sais, c'est très malvenu de dire ça, et je vais me faire lyncher : il est généralement de meilleur ton d'être dans la critique automatique.

Et pourtant je ne partais pas du tout confiant ! Je n'ai pas voté pour Macron au 1er tour, et quand j'ai appris que Blanquer était l'ancien DGESCO sous le gouvernement de droite, j'ai eu des boutons.  affraid

Vous dites qu'il dit une chose et son contraire à propos des redoublements, pour plaire à tout le monde : je suis pas trop d'accord. Il parle quand même vraiment de remettre en cause le décret qui empêchait les redoublements.

Après, entre les intentions et les actes... Je reste méfiant malgré tout, chat échaudé craint l'eau froide. On jugera sur pièces. Mais je me refuse à tourner en dérision par principe chacune de ses déclarations, j'attends de voir.
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par Kirth Mer 31 Mai 2017 - 3:57
C'est quoi le redoublement ?
Verdurette
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par Verdurette Mer 31 Mai 2017 - 5:19
C'est la deuxième année qu'il n'y a plus aucun maintien en école élémentaire, sauf cas rarissime de "non-exposition aux apprentissages". L'an passé pour la première fois, nous devions soumettre nos demandes de maintien à l'IEN, avec un dossier argumenté. Toutes ont été refusées, sauf pour deux élèves d'une même famille arrivée en cours d'année, enfants "Non Scolarisés Antérieurement" parce que venant d'un pays en guerre.

Donc depuis deux ans , nous faisons passer (à notre corps défendant) des tas de gamins qui n'ont pas le niveau. Quelques parents (peu nombreux) ont réclamé un maintien, on le leur a refusé, la plupart des autres se sont au contraire engouffrés dans la brèche, et ont même utilisé ce dispositif pour forcer le passage d'élèves que nous voulions orienter en ULIS.

Donc profitez-bien de vos bébés 2000 au lycée, parce que le cru 2007 et les suivants, ça va être quelque chose ... Les premiers gamins toujours-pas-lecteurs-en-fin-de-CE1-mais-qui-sont-passés-tout-de-même, ceux qui ne dépassent pas 69, calent sur la soustraction à retenue et s'avèrent incapables de retenir la table de 2, vous allez les voir arriver dans deux ans au collège, et sans vouloir vous déprimer, je crains qu'ils ne sachent pas beaucoup mieux lire (ni écrire, ni compter) quand ils arriveront en 6ème.

Il va falloir en prévoir des heures d'AP ...
(humour noir). J-M Blanquer pourrait revenir sur le décret rendant les redoublements difficiles 3631399767
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par Rendash Mer 31 Mai 2017 - 5:25
Zappons a écrit:Vous êtes un peu durs quand même...

Personnellement, pour l'instant je suis plutôt rassuré par les déclarations du nouveau ministre. Ça change vraiment complètement de l'idéologie de l'équipe précédente, reconnaissons-le. Je sais, c'est très malvenu de dire ça, et je vais me faire lyncher : il est généralement de meilleur ton d'être dans la critique automatique.

C'est mignon, cette façon de se poser en esprit supérieur au-dessus de la mêlée et des réactions pavloviennes. Mais il a déjà été expliqué à maintes reprises en quoi, malgré quelques différences de ton et de posture à la marge, "l'idéologie de l'équipe précédente" ne différait en fait pas vraiment de celle de l'équipe actuelle (autonomie, volonté d'annualiser les services, développement et institutionnalisation de la caporalisation, etc., etc., etc.). Mais tu as évidemment le droit de refaire le coup de Peillon, bien entendu : "il est gentil, not' nouveau ministre, y dit des trucs bien, c'est rassurant".

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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
Fires of Pompeii
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par Fires of Pompeii Mer 31 Mai 2017 - 6:30
trompettemarine a écrit:C'est juste une histoire d'argent et de démographie. Quand les bébés 2000 auront tous eu leur bac (ils sont en première cette année), les redoublements pourront réapparaître. En attendant, on en envoie une belle palanquée droit dans le mur et on prend de mauvaises habitudes (du côté des élèves et du côté des professeurs puisque de toute façon "l'élève passera".)

J'attends (sans hâte) les consignes de bienveillance de l'EAF de cette année !

Consigne qui, rappelons-le, n'ont aucune valeur légale.

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Je ne dirai qu'une chose : stulo plyme.
DesolationRow
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par DesolationRow Mer 31 Mai 2017 - 7:16
Fires of Pompeii a écrit:
trompettemarine a écrit:C'est juste une histoire d'argent et de démographie. Quand les bébés 2000 auront tous eu leur bac (ils sont en première cette année), les redoublements pourront réapparaître. En attendant, on en envoie une belle palanquée droit dans le mur et on prend de mauvaises habitudes (du côté des élèves et du côté des professeurs puisque de toute façon "l'élève passera".)

J'attends (sans hâte) les consignes de bienveillance de l'EAF de cette année !

Consigne qui, rappelons-le, n'ont aucune valeur légale.

Diable, un ours a kidnappé FoP.
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par Fires of Pompeii Mer 31 Mai 2017 - 7:17
DesolationRow a écrit:
Fires of Pompeii a écrit:
trompettemarine a écrit:C'est juste une histoire d'argent et de démographie. Quand les bébés 2000 auront tous eu leur bac (ils sont en première cette année), les redoublements pourront réapparaître. En attendant, on en envoie une belle palanquée droit dans le mur et on prend de mauvaises habitudes (du côté des élèves et du côté des professeurs puisque de toute façon "l'élève passera".)

J'attends (sans hâte) les consignes de bienveillance de l'EAF de cette année !

Consigne qui, rappelons-le, n'ont aucune valeur légale.

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par Tem-to Mer 31 Mai 2017 - 8:13
Il faut attendre le résultat des législatives et voir plutôt qu'entendre. Nous sommes en (rase) campagne. La ministre de l'enseignement supérieur fait le même coup pour le tirage au sort des entrées en fac.
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par XIII Mer 31 Mai 2017 - 8:27
Verdurette a écrit:C'est la deuxième année qu'il n'y a plus aucun maintien en école élémentaire, sauf cas rarissime de "non-exposition aux apprentissages". L'an passé pour la première fois, nous devions soumettre nos demandes de maintien à l'IEN, avec un dossier argumenté.  Toutes ont été refusées, sauf pour deux élèves d'une même famille arrivée en cours d'année, enfants "Non Scolarisés Antérieurement" parce que venant d'un pays en guerre.

Donc depuis deux ans , nous faisons passer (à notre corps défendant) des tas de gamins qui n'ont pas le niveau. Quelques parents (peu nombreux) ont réclamé un maintien, on le leur a refusé, la plupart des autres se sont au contraire engouffrés dans la brèche, et ont même utilisé ce dispositif pour forcer le passage d'élèves que nous voulions orienter en ULIS.

Donc profitez-bien de vos bébés 2000 au lycée, parce que le cru 2007 et les suivants, ça va être quelque chose ... Les premiers gamins toujours-pas-lecteurs-en-fin-de-CE1-mais-qui-sont-passés-tout-de-même, ceux qui ne dépassent pas 69, calent sur la soustraction à retenue et s'avèrent incapables de retenir la table de 2, vous allez les voir arriver dans deux ans au collège, et sans vouloir vous déprimer,  je crains qu'ils ne sachent pas beaucoup mieux lire (ni écrire, ni compter) quand ils arriveront en 6ème.

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+1
La génération qui monte, génération des rythmes Peillon, de l'inclusion avec absence de redoublement posera beaucoup de soucis au collège...
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par Zappons Mer 31 Mai 2017 - 12:23
Rendash a écrit:
Zappons a écrit:Vous êtes un peu durs quand même...

Personnellement, pour l'instant je suis plutôt rassuré par les déclarations du nouveau ministre. Ça change vraiment complètement de l'idéologie de l'équipe précédente, reconnaissons-le. Je sais, c'est très malvenu de dire ça, et je vais me faire lyncher : il est généralement de meilleur ton d'être dans la critique automatique.

Et pourtant je ne partais pas du tout confiant ! Je n'ai pas voté pour Macron au 1er tour, et quand j'ai appris que Blanquer était l'ancien DGESCO sous le gouvernement de droite, j'ai eu des boutons. affraid

Vous dites qu'il dit une chose et son contraire à propos des redoublements, pour plaire à tout le monde : je suis pas trop d'accord. Il parle quand même vraiment de remettre en cause le décret qui empêchait les redoublements.

Après, entre les intentions et les actes... Je reste méfiant malgré tout, chat échaudé craint l'eau froide. On jugera sur pièces. Mais je me refuse à tourner en dérision par principe chacune de ses déclarations, j'attends de voir.

C'est mignon, cette façon de se poser en esprit supérieur au-dessus de la mêlée et des réactions pavloviennes. Mais il a déjà été expliqué à maintes reprises en quoi, malgré quelques différences de ton et de posture à la marge, "l'idéologie de l'équipe précédente" ne différait en fait pas vraiment de celle de l'équipe actuelle (autonomie, volonté d'annualiser les services, développement et institutionnalisation de la caporalisation, etc., etc., etc.). Mais tu as évidemment le droit de refaire le coup de Peillon, bien entendu : "il est gentil, not' nouveau ministre, y dit des trucs bien, c'est rassurant".

Suspect Je me pose pas "au dessus de la mêlée" ni "en esprit supérieur", je donne mon avis, c'est tout...
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par Zagara Mer 31 Mai 2017 - 12:30
Qu'est-ce qui change par rapport à l'idéologie précédente ?
La forme de la communication a changé mais pas l'idéologie.
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par Miew Mer 31 Mai 2017 - 12:47
Je discutais récemment avec la gardienne de la résidence dans laquelle j'habite.
Elle me racontait qu'elle avait demandé plusieurs fois que sa fille redouble en primaire, notamment à cause de grandes difficultés en mathématiques.
L'école a toujours refusé. Maintenant l'enfant est en 6e avec environ 11 de moyenne générale, ce qui semble satisfaire l'établissement (alors que la moyenne en mathématiques reste mauvaise).
Les parents sont dégoûtés, à chaque fois le même discours : "c'est trop cher".

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par maikreeeesse Mer 31 Mai 2017 - 12:58
L'école, l'école... Nous aimerions bien proposé le redoublement, à chaque fois on se fait fait retoquer par l'IEN. On doit distribuer aux parents une proposition de passage émanent du conseil de cycle, puis une décision de passage en avril en n'ayant aucune possibilité de faire redoubler. C'est uj vrai gaspillage de paperasse. La terminologie "rupture des apprentissages" étant comprise restrictivement comme absence de longue durée par l'IEN n'offre aucune possibilité. "Et même un enfant n'ayant jamais été scolarisé dans un autre pays ne peut réellement être considéré comme en rupture puisqu'il n'avait pas le choix et n'a jamais été à l'école" martèle notre IEN. Je ne dis pas qu'un gamin de 10 ans allophone qui ne sait pas lire doit forcément aller en CP mais tout de même aucune souplesse n'est permise. Marre !
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