- A reboursEsprit éclairé
Bonjour à tous
Actuellement en congé parental, j'apprends par un de mes latinistes de 2° que l'an prochain on lui demande de choisir entre latin et la section euro math-allemand...
J'avais, depuis 3 ans, des latinistes qui allaient jusqu'au bac avec section euro espagnol et latin, je ne comprends donc pas bien ce qui se passe.
Avant de contacter le lycée, je voudrais savoir si certains d'entre vous ont eu ce problème, et si vous savez ce que prévoient les textes. Quel bazar, l'enseignement des LCA !
Actuellement en congé parental, j'apprends par un de mes latinistes de 2° que l'an prochain on lui demande de choisir entre latin et la section euro math-allemand...
J'avais, depuis 3 ans, des latinistes qui allaient jusqu'au bac avec section euro espagnol et latin, je ne comprends donc pas bien ce qui se passe.
Avant de contacter le lycée, je voudrais savoir si certains d'entre vous ont eu ce problème, et si vous savez ce que prévoient les textes. Quel bazar, l'enseignement des LCA !
- KilmenyEmpereur
Dès maintenant ? C'est un peu fort !!
J'ai parfois eu le problème début juillet, car la conception des emplois du temps (même avec la meilleure volonté du monde) rendait l'euro et le latin incompatibles dans une classe.
Mais là, cela donne l'impression que l'administration ne va même pas essayer de créer des emplois du temps où c'est possible. La demande de choix à ce stade me semble illégal.
J'ai parfois eu le problème début juillet, car la conception des emplois du temps (même avec la meilleure volonté du monde) rendait l'euro et le latin incompatibles dans une classe.
Mais là, cela donne l'impression que l'administration ne va même pas essayer de créer des emplois du temps où c'est possible. La demande de choix à ce stade me semble illégal.
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- amethysteDoyen
J'ai eu un peu le cas cette année pour mon fils, inscrit dans une classe maths anglais euro et latin, alors qu'il n'était que latiniste. Comme c'était le seul élève dans ce cas, il a du prendre l'anglais euro, sinon, ils le changeaient de classe et il ne pouvait plus poursuivre l'option latin. Trop d'options au lycée, les edt étaient impossibles à construire en tenant compte de tous les choix possibles.
Quant à fiston n° 1, il a eu 2h de latin de 13 à 15, alors qu'il avait cours non-stop depuis 8h le matin, donc 7 h de cours d'affilée sans pouvoir manger. C'est la prof de LCA qui s'est dévouée et a laissé un peu de temps sur son cours pour que les élèves puissent manger.
Le latin, il faut vraiment être motivé !
Quant à fiston n° 1, il a eu 2h de latin de 13 à 15, alors qu'il avait cours non-stop depuis 8h le matin, donc 7 h de cours d'affilée sans pouvoir manger. C'est la prof de LCA qui s'est dévouée et a laissé un peu de temps sur son cours pour que les élèves puissent manger.
Le latin, il faut vraiment être motivé !
- A reboursEsprit éclairé
Si la section euro math-allemand est bien une option facultative, et dans la mesure où j'ail'habitude d'accepter que les latinistes n'assistent pas à tous les cours pour pouvoir garder l'option, je trouve aussi cela abusif...
- amethysteDoyen
Effectivement, fiston n°2 a du renoncer à une heure de latin pour aller faire math euros qui était sur le même créneau. J'aurais préféré qu'il aille en latin (et lui aussi).
- NLM76Grand Maître
D'autant que euro allemand n'est pas une option, mais une "mention".
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Sites du grip :
- http://instruire.fr
- http://grip-editions.fr
Mon site : www.lettresclassiques.fr
«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
- A reboursEsprit éclairé
Chez nous la section euro compte comme une option facultative. Donc pas plus de deux options... Ce n’est pas le cas dans tous les lycées ?
- NLM76Grand Maître
On peut faire compter euro comme une option, mais ce n'est pas obligatoire. Les chefs n'ont pas à transformer les textes localement. En revanche, on peut se prévaloir des nécessités du services pour expliquer que toutes les combinaisons ne sont pas possibles, ou en tout cas pas garanties.
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«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
- IphigénieProphète
C'est un choix de celui qui fait les EDT. Autant de CDE-adjoints, autant de cas de figures...Ce qui coince chez nous c'est SSI en terminale car ils ont beaucoup d'heures.
Par contre, euro est bien une option facultative et le candidat ne peut en prendre que deux au bac: mais l'allemand n'est pas sur le même plan si c'est la LV1 ou 2 obligatoire et math est une spécialité, donc l'histoire du cumul des options au bac ne fonctionne pas comme explication. C'est juste un pb d'EDT. A mon avis.
Par contre, euro est bien une option facultative et le candidat ne peut en prendre que deux au bac: mais l'allemand n'est pas sur le même plan si c'est la LV1 ou 2 obligatoire et math est une spécialité, donc l'histoire du cumul des options au bac ne fonctionne pas comme explication. C'est juste un pb d'EDT. A mon avis.
- A reboursEsprit éclairé
J'ai eu des SI qui n'assistaient qu'à une heure de latin en Terminale pendant un semestre. Bon, ils ont eu une note correcte au bac et n'ont donc pas travaillé pour rien !
En revanche, je n'en reviens pas que euro ne figure pas au nombre des options facultatives partout. Autrement dit, ici, on se fait avoir, des élèves ont dû l'année dernière abandonner une option car ils faisaient déjà euro et latin...
En revanche, je n'en reviens pas que euro ne figure pas au nombre des options facultatives partout. Autrement dit, ici, on se fait avoir, des élèves ont dû l'année dernière abandonner une option car ils faisaient déjà euro et latin...
- IphigénieProphète
j'ai répondu pendant que tu éditais!
- IphigénieProphète
on ne peut pas par exemple en S, présenter euro +latin + LV3 mais rien n'empêche de faire une LV3: il n'y a pas que le bac! Pour le bac, ça se comprend qu'on limite les options, car elles rapportent beaucoup de points! surtout le latin, d'ailleurs!A rebours a écrit:J'ai eu des SI qui n'assistaient qu'à une heure de latin en Terminale pendant un semestre. Bon, ils ont eu une note correcte au bac et n'ont donc pas travaillé pour rien !
En revanche, je n'en reviens pas que euro ne figure pas au nombre des options facultatives partout. Autrement dit, ici, on se fait avoir, des élèves ont dû l'année dernière abandonner une option car ils faisaient déjà euro et latin...
Mais je ne comprends pas ce que veut dire "euro-maths allemand": maths n'est pas option, c'est spécialité et l'allemand, est-ce LV3?
extrait du BO pour l'euro option facultative:
- Spoiler:
- Évaluation spécifique prise en compte comme épreuve facultative
Le candidat au baccalauréat général et technologique peut faire prendre en compte l'évaluation spécifique dans le calcul de la note globale comptant pour l'obtention du baccalauréat, par substitution à l'une ou l'autre des épreuves facultatives.
Il fait connaître son choix au moment de l'inscription à l'examen. Un candidat au baccalauréat général ou technologique peut choisir au maximum deux épreuves facultatives. Le choix d'utiliser l'évaluation spécifique de section européenne (ou section de langue orientale) ne constitue pas une troisième épreuve facultative mais l'une des deux épreuves facultatives.
- A reboursEsprit éclairé
Etant en congé depuis presque le début de l'année, je n'ai pas eu l'occasion de vérifier auprès de mes élèves, mais je crois que c'est une section euro allemand, avec les cours en allemand seulement pour les maths (en Seconde car ça ouvre cette année).
- IphigénieProphète
Donc on peut penser que l'allemand est la LV1? donc pas une option facultative dans tous les cas.
C'est une section euro-allemand. (option facultative possible au bac , mais non obligatoire)
Maths je ne vois guère que la spécialité.
Donc, reste encore une option facultative possible, voire deux! sur le papier.
C'est une section euro-allemand. (option facultative possible au bac , mais non obligatoire)
Maths je ne vois guère que la spécialité.
Donc, reste encore une option facultative possible, voire deux! sur le papier.
- A reboursEsprit éclairé
Non, l'allemand est LV2. Pour les maths, je crois que la matière apparaît parce que seuls les cours de maths sont en allemand, pas l'HG.
A moins d'une contrainte d'edt, je ne vois pas pourquoi non plus le latin ne serait pas possible... J'attends une réponse de l'élève concerné.
A moins d'une contrainte d'edt, je ne vois pas pourquoi non plus le latin ne serait pas possible... J'attends une réponse de l'élève concerné.
- amethysteDoyen
Mon fils fait Anglais euro, il y a une heure faite en cours de Maths ((en Anglais donc, mais c'est une heure différente des cours de Maths classiques, ils font surtout du vocabulaire et des exercices simples en Anglais, cette heure est intitulée Maths-euro)
- IphigénieProphète
LV1 ou 2 c'est pareil: obligatoire.
C'st sans doute une histoire de choix des "barrettes" dans l'EDT, en effet.
Le choix de la DNL littéraire ou scientifique dépend surtout des possibilités en enseignants...Pour ma fille c'étaient les SVT.
C'st sans doute une histoire de choix des "barrettes" dans l'EDT, en effet.
Le choix de la DNL littéraire ou scientifique dépend surtout des possibilités en enseignants...Pour ma fille c'étaient les SVT.
- IphigénieProphète
mention euro et option euro sont deux choses différentes!A rebours a écrit:Chez nous la section euro compte comme une option facultative. Donc pas plus de deux options... Ce n’est pas le cas dans tous les lycées ?
http://eduscol.education.fr/cid46517/sections-europeennes-ou-de-langues-orientales-selo.html
- NLM76Grand Maître
Inexact. Euro ne compte comme option que si on le demande. Sinon, c'est une "mention" qu'on obtient d'avoir qqch comme la moyenne "bac S avec la mention euro, mention bien" par exemple. Dans ce cas la note ne compte pas pour l'obtention du bac.Iphigénie a écrit:
on ne peut pas par exemple en S, présenter euro +latin + LV3 mais rien n'empêche de faire une LV3:
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Sites du grip :
- http://instruire.fr
- http://grip-editions.fr
Mon site : www.lettresclassiques.fr
«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
- A reboursEsprit éclairé
Iphigénie a écrit:mention euro et option euro sont deux choses différentes!A rebours a écrit:Chez nous la section euro compte comme une option facultative. Donc pas plus de deux options... Ce n’est pas le cas dans tous les lycées ?
http://eduscol.education.fr/cid46517/sections-europeennes-ou-de-langues-orientales-selo.html
Je ne le savais pas...
En tout cas ici les élèves qui font euro l'ont comme option facultative d'office. On ne leur a jamais le choix d'une simple mention. Il faudrait que je me renseigne.
- IphigénieProphète
Il faut voir que dans ces histoires de choix d'options, le latin ou le grec en première option facultative sont un grand atout pour les élèves qui veulent une mention:
le latin à lui seul correspond aux avantages cumulés de deux options facultatives autres.
le latin + une option= les avantages de trois options facultatives, alors que deux options seulement sont autorisées. C'est à faire valoir à l'administration (elle désavantage le lycée pour les mentions en interdisant le latin ou le grec aux classes européennes) et aux parents, bien sûr.
le latin à lui seul correspond aux avantages cumulés de deux options facultatives autres.
le latin + une option= les avantages de trois options facultatives, alors que deux options seulement sont autorisées. C'est à faire valoir à l'administration (elle désavantage le lycée pour les mentions en interdisant le latin ou le grec aux classes européennes) et aux parents, bien sûr.
- Spoiler:
- argument élitiste, je sais.
- A reboursEsprit éclairé
Je le fais toujours savoir à mes latinistes, et d'ailleurs leur prof principal n'y croit jamais beaucoup ! Quelques-uns ont décroché la mention TB grâce à ce système, et une élève l'a manquée car elle ne le savait pas...
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