Re: amour et poésie en 4e

Celui-ci : https://www.poetica.fr/categories/passion/

http://poesie.webnet.fr/home/index.html

Merci beaucoup Soir et miss sophie amour et poésie en 4e - Page 2 2320853811

Je vais allez voir ça de près et préparer mon doc !

Il y a aussi poezibao, même si ce sont généralement des poèmes plus contemporains.

Merci Miettes. Je suis allée faire un tour sur le site. Je le trouve chouette mais un peu confus... mes élèves ne s'y retrouveraient pas, je pense.

Oui, c'est vrai qu'il est mal agencé... et c'est dommage parce que c'est à mon goût le meilleur site francophone en termes d'anthologie de poèmes !

par hermione Dim 21 Jan 2018 - 18:52

Je relance le sujet: je me demandais si Cathémis (ou d'autre parmi vous) avait eu le temps d'expérimenter son idée?

par cannelle21 Dim 21 Jan 2018 - 19:40

Cette année, j'ai repris mon speed booking de l'année dernière. Les élèves adhèrent bien grâce à mon collègue documentaliste qui leur propose des romans vraiment sympas.
J'ai également lancé des défis poétiques dont j'ai parlé dans le fil "Mes joies" du jour.
En fait, dans "dire l'amour" j'ai mis l'accent sur le "dire" et ça fonctionne bien. Je recommencerai.

par ernya Lun 11 Mar 2019 - 20:41

Il va falloir que je me lance enfin dans cette séquence.
J'ai beaucoup d'idées mais peu de fil conducteur.
Je pensais leur demander en exposé de faire des recherches sur un couple célèbre de la littérature. Connaissez-vous des poèmes un peu intertextuels qui évoquent un voire des couples célèbres ?

par Médée Lun 11 Mar 2019 - 21:03

cannelle21 a écrit:Cette année, j'ai repris mon speed booking de l'année dernière. Les élèves adhèrent bien grâce à mon collègue documentaliste qui leur propose des romans vraiment sympas.
J'ai également lancé des défis poétiques dont j'ai parlé dans le fil "Mes joies" du jour.
En fait, dans "dire l'amour" j'ai mis l'accent sur le "dire" et ça fonctionne bien. Je recommencerai.

ça m'intéresse beaucoup cet accent sur le "dire", j'y avais pensé cet été notamment avec Lettre d'une inconnue que j'adore. Justement, est-ce que ça te gênerait de nous dire quels sont les livres sympas proposés par ton collègue sur ce thème ?

par jjrousseau Lun 11 Mar 2019 - 21:07

Moi je vais attaquer cela après les vacances de Pâques et je crains le pire; je pense mêler poésie, roman et théâtre. Avez-vous des textes romanesques ou théâtraux qui marchent bien ? Cyrano, je n'aime pas du tout.

par FloFlexLettres Sam 16 Mar 2019 - 18:45

Une des plus belles séquences de 4e, la poésie amoureuse, qui fonctionne toujours très bien à cet âge à condition de la ponctuer avec des ateliers d'écriture. Je suis d'ailleurs en train de saisir leurs créations pour réaliser le recueil de classe. Ci-joint le corpus proposé. Pour chaque étape, un atelier d'écriture. Il y a également une leçon sur la versification ainsi qu'une autre sur les figures de style. L'ensemble dure environ 3 semaines.

Fichiers joints

: Feller Dire l'Amour.pdf Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(1.5 Mo) Téléchargé 256 fois

par jjrousseau Sam 16 Mar 2019 - 18:47

Tu dis ci-joint mais il n y a rien de joint ? Tu peux donner des exemples d'ateliers d'écriture que tu proposes ?

par FloFlexLettres Sam 16 Mar 2019 - 18:53

jjrousseau a écrit:Tu dis ci-joint mais il n y a rien de joint ? Tu peux donner des exemples d'ateliers d'écriture que tu proposes ?

Rafraîchir la page peut-être ? La fiche semble bien jointe à mon commentaire.

par jjrousseau Sam 16 Mar 2019 - 19:10

Ca marche, sympa merci beaucoup.

par ernya Dim 17 Mar 2019 - 14:09

Quels poèmes utilisez-vous pour travailler les figures de style pour ce thème ?

De même, le doc de FloflexLettres m'intéresse mais je n'arrive pas à le récupérer, quelqu'un pourrait me le communiquer svp ?

Lucciiee a écrit:De même, le doc de FloflexLettres m'intéresse mais je n'arrive pas à le récupérer, quelqu'un pourrait me le communiquer svp ?

Le lien est toujours actif j'ai l'impression.

Il me semble qu'on ne peut pas télécharger de fichier quand on vient de s'inscrire.

par Tangleding Ven 3 Jan 2020 - 13:49

Salut,

J'ai parcouru le fil sans trouver mon bonheur. N'ayant pas enseigné à des 4e depuis la réforme des programmes (juste une fin d'année l'an dernier, mais ce thème avait été traité), je note les difficultés à aborder ce thème avec ce niveau (ce qui ne m'étonne guère).

La classe a un niveau très faible mais le collègue ayant assuré la suppléance jusqu'ici a terminé par une séquence sur Roméo et Juliette de Shakespeare pour aborder le thème (pas ce qu'il y a de plus facile donc). Je dois cependant leur faire étudier un "ensemble de poèmes d'amour, de l'Antiquité à nos jours"...

A priori j'aimerais m'orienter vers une séquence intitulée "L'amour, la perte, la poésie", et articuler le parcours autour de la perte (deuil, séparation, mais aussi exil).

Je n'ai pas encore d'idées très claires mais il faudrait que le corpus s'étire sur un assez large empan chronologique, pour faire cas des programmes (même si je suis très critique de ce genre de séquence à mon sens anti-pédagogique qui ne permet aucun approfondissement, qui confond enseignement littéraire et "culture gé")

Je suis ouvert à toutes suggestions. Pour le moment voici les premières pistes de corpus (dans le parfait désordre de mon esprit face à ces programmes honnis) :

# XXe
- Apollinaire : soit le "Pont Mirabeau", soit "Si je mourais là-bas..." (poème magnifique mais j'ai cru comprendre que l'évocation charnelle pouvait causer des difficultés, donc soit je tente de passer outre, soit je ne le présente pas, je ne suis pas amateur des ciseaux magiques d'Anastasie)
- Un poème surréaliste ?

# XIXe:
- Hugo : un poème des Contemplations, autre que "Demain dès l'aube..." de préférence, je n'ai pas encore toute ma bibliothèque, et le recueil n'est pas parmi les livres transbahutés, donc je suis ouvert aux suggestions)
- Nerval : "Une allée du Luxembourg" pour la fuite du temps ?

# XVIIIe :
- Chénier sans doute : si des agrégatifs de l'interne il y a deux ans ont des suggestions à me faire...

# XVIIe : Pas trop d'idée...
- Une fable de La Fontaine pour faire contrepoint ? "Les obsèques de la lionne" par exemple ?

# XVIe : Trois sonnets
- Un sonnet de Louise Labbé
- Ronsard "Comme on voit sur la branche..."
- Du Bellay "Heureux qui comme Ulysse..."

# Moyen Âge : le GT me semble chargé, j'hésite à laisser tomber... On peut raisonnablement supposer qu'ils ont abordé l'amour courtois en 5e avec les collègues.

# Antiquité :
- Très bonne question... Je connais très mal, je dois le reconnaître... Ovide ?

par henriette Ven 3 Jan 2020 - 14:05

En fait, j'ai du mal à saisir l'unité thématique de ton GT.
Tu partirais sur l'expression poétique du sentiment de perte, quel que soit l'objet perdu ? La poésie qui exprime le manque, qu'il s'agisse de deuil, de nostalgie, de regrets ?

par Tangleding Ven 3 Jan 2020 - 14:10

henriette a écrit:En fait, j'ai du mal à saisir l'unité thématique de ton GT.
Tu partirais sur l'expression poétique du sentiment de perte, quel que soit l'objet perdu ? La poésie qui exprime le manque, qu'il s'agisse de deuil, de nostalgie, de regrets ?

Oui ce serait l'idée, en effet. J'essaie de trouve un axe un peu différent de "comment te dire que je t'aime" qui me semble le meilleur moyen de donner une image totalement bebête de la poésie.

par henriette Ven 3 Jan 2020 - 14:14

Ne crains-tu pas de te retrouver au final avec une sorte de simple catalogue de "pertes" ?

par Tangleding Ven 3 Jan 2020 - 14:39

C'est un risque mais l'idée c'est de problématiser sur cette question de la perte et voir comment la poésie embrasse cette donnée de la condition humaine (fuite du temps/permanence, contingence/absolu, etc.)

par miss sophie Ven 3 Jan 2020 - 16:05

J'ai un peu le même axe que toi, Tangleding : Poèmes à l'absent(e).

Tangleding a écrit:# XXe
- Apollinaire : soit le "Pont Mirabeau", soit "Si je mourais là-bas..." (poème magnifique mais j'ai cru comprendre que l'évocation charnelle pouvait causer des difficultés, donc soit je tente de passer outre, soit je ne le présente pas, je ne suis pas amateur des ciseaux magiques d'Anastasie)
- Un poème surréaliste ?

D'Apollinaire, je fais "Quatre jours mon amour, pas de lettre de toi" qui rentre bien dans ton thème (absence).

Spoiler:

Sinon, le magnifique "Ma morte vivante" d'Eluard.

Spoiler:

Du XX^e et sur le deuil aussi, mais en littérature étrangère, "Funeral blues" de W.H.Auden.

Spoiler:

Tangleding a écrit:# XIXe:
- Hugo : un poème des Contemplations, autre que "Demain dès l'aube..." de préférence, je n'ai pas encore toute ma bibliothèque, et le recueil n'est pas parmi les livres transbahutés, donc je suis ouvert aux suggestions)
- Nerval : "Une allée du Luxembourg" pour la fuite du temps ?

Moins triste que les autres, la "Vieille chanson du jeune temps" de Hugo évoque une occasion manquée par l'adolescent benêt qu'il était. Very Happy

Spoiler:

Sinon, un extrait du "Lac" de Lamartine, sur le deuil encore.

Spoiler:

Ou "Mon rêve familier" de Verlaine : l'absence d'être aimé, qu'on se contente de rêver en redoutant de ne jamais le rencontrer.

Spoiler:

Tangleding a écrit:# XVIIIe :
- Chénier sans doute : si des agrégatifs de l'interne il y a deux ans ont des suggestions à me faire...

Est-il vraiment nécessaire de faire lire la poésie du XVIII^e à nos collégiens ?

Tangleding a écrit:# XVIIe : Pas trop d'idée...
- Une fable de La Fontaine pour faire contrepoint ? "Les obsèques de la lionne" par exemple ?

"Les deux pigeons" ? (à lire ici par exemple : https://www.bacdefrancais.net/les-deux-pigeons-la-fontaine.php )
Les "Stances à Marquise" de Corneille ? On change de style ! Very Happy

(Je le fais plutôt en 3e pour l'argumentation, en fait.)

Spoiler:

Tangleding a écrit:# XVIe : Trois sonnets
- Un sonnet de Louise Labbé
- Ronsard "Comme on voit sur la branche..."
- Du Bellay "Heureux qui comme Ulysse..."

Pour ma part, ce sera "Quand vous serez bien vieille" de Ronsard.

Spoiler:

Tangleding a écrit:# Moyen Âge : le GT me semble chargé, j'hésite à laisser tomber... On peut raisonnablement supposer qu'ils ont abordé l'amour courtois en 5e avec les collègues.

L'amour courtois en 5e, je n'y compterais pas trop à ta place ; le programme est chargé et ce point-là n'est pas essentiel.

Tangleding a écrit:# Antiquité :
- Très bonne question... Je connais très mal, je dois le reconnaître... Ovide ?

Je n'y connais rien non plus ! Smile

Pour être un peu plus positif, on peut aussi faire lire (juste en écho) ce poème d'Alexandre Pouchkine sur le sentiment amoureux qui renaît de ses cendres :

Sur les collines de Géorgie repose l’obscurité de la nuit
L’Aragua bruit à mes pieds
Mon cœur est triste et léger _ mon chagrin est clair
mon chagrin est plein de toi, seulement de toi…
Rien ne tourmente, ne trouble ma mélancolie
Et de nouveau mon cœur brûle et aime
car il ne peut pas ne pas aimer.

Alexandre Pouchkine (1799-1837)

Ou ce petit poème de Prévert :

Paris at night

Trois allumettes une à une allumées dans la nuit
La première pour voir ton visage tout entier
La seconde pour voir tes yeux
La dernière pour voir ta bouche
Et l’obscurité tout entière pour me rappeler tout cela
En te serrant dans mes bras

Jacques Prévert (1900-1977)

par Tangleding Ven 3 Jan 2020 - 16:53

Merci beaucoup @Miss_Sophie pour toutes ces suggestions. Je vais sans doute reprendre quelques unes de tes pistes (sauf Prévert, pas possible pour moi)...

Pour la poésie du XVIIIe j'essaie de tenir compte des programmes, mais bon j'avoue que ne m'enchante pas, déjà faute de temps pour bien faire. Bon je vais reprendre tout ça ce soir et demain. Merci encore !